Р. Ефимов: Маски сброшены 206

← Вернуться к новости
Виктору. по-моему вас куда-то понесло. или вы редко читаете статьи Ефимова. а вот мы уже несколько лет читаем каждый его "опус". смысл тут один. даешь борьбу с клятым капиталом и возрождение социализма. так было всегда. да и Ефимов сам этого не скрывает. а вас в философию понесло. смысл жизни искать. вы вот живете, а ИА не живет. ну знаете-ли, смысл у каждого свой. вы свой нашли? так я за вас рад. так может и я свой нашел. и ИА тоже нашел свой. может он у нас у всех троих разный. но чем ваш смысл лучше моего, или мой лучше вашего? да о стране может лучше рассказать тот кто там был. ну как был. если в гостинице за Шведским столом бухал неделю, то пусть уж лучше учитель географии рассказывает. ))) а мигрантов я знаю которые уехали в туже Англию. работают "дворниками", то есть всякой дешевой раб силой, на "должностях" где местным коренным "западло" работать. получают большие деньги по Латвийским меркам, но копейки по тем же Британским. а еще надо снимать жилье, кушать, покупать иногда одежду, посылать деньги родне в Латвию. вот и снимают порой одну комнату на несколько человек, питаются в самых дешевых магазинах со скидками и фаст фудом. но сколько понтов по приезду в отпуск в Латвию. сколько криков о том, как они там круто живут. а задаешь несколько наводящех вопросов, и вот уже все ясно. зарплата хорошо если полторы тысячи Евро, ну две. одна квартира на десять работяг, самая дешевая еда. так что от таких рассказов о счастливом прибывании в других странах тоже смешно. и какая разница. Юдовка с вечным вопросом как прожить и где отдолжить, или комната и фаст фуд дешевый под Лондоном? RP, каждый может высказаться и быть выслушанным, а также нужно проявить, я считаю, уважения к тем, с чьим мнением кто-то не согласен. У каждого своё мнение, хоть и мораль одна...., с легка искажена. Да, я не согласен с коммунизмом и с социализмом, т. к. это полный бред- не возможно построить коммунизм. Но я согласен на реальные перемены, реформы внутри страны, опираясь на прошлое, извлекая полезные модели прошлого, совмещая прогрессы настоящего и будущего: экономически, социально, культурно, нравственно... Нет никого секрета в том, что латвийская модель правительства прогнило насквозь и во всём. Пардон, что вмешиваюсь. Не находите свои размышления противоречивыми. \\\Да, я не согласен с коммунизмом и с социализмом, т. к. это полный бред- не возможно построить коммунизм.\\\ - как ещё в начале прошлого века бредом считалась высадка на Луну. Что же это вы отказываете человечеству в общественном развитии? \\\Но я согласен на реальные перемены, реформы внутри страны, опираясь на прошлое, извлекая полезные модели прошлого, совмещая прогрессы настоящего и будущего: экономически, социально, культурно, нравственно...\\\ Вот хотелось от вас узнать: это же какие такие реформы с извлечением полезного и опорой на прошлое? Я, например, считаю, что у Латвии было Советское прошлое наиболее прогрессивным. Саша Кляйн - Виктор

Вы взяли плохое сравнение- высадка на луну и коммунизм. Одно- прогресс, другое- деградация. Почему не возможно построить коммунизм? Нельзя прижить коммунизм в обществе и в экономике. Социальное равенство и общественная собственность- большего психологического бреда я не слышал. А теперь аргументированное личное мнение: социальное равенство всегда будет вызывать бурные дискуссии, не довольство трудящихся и лиц, которые хотят заработать своими мозгами, за что хотят получать соответственное вознаграждение. Социальному классу будут рады тунеядцы, лентяи и лоботрясы. Причём с каждым поколением их будет все больше. Общественная собственность... Зачем заниматься плагиатом? Куда лучше, кто создал- того правила. Справедливо? Затем экономика... Реально, коммунистическая социалистическая экономика была худшей во всём мире. Потому что денежные массы вливались во всё и безразмерно, причём без всякой логики и системы. Ну, невозможно платить за квартиру 12 рублей, когда в действительности нужно платить 25, без проблем в ЖКХ. На заводах, фабриках, магазинах, при дефиците, всё общее? Ага, держи карман шире! Строй то общественный, а тянут или гребут все, в зависимости от должности. И наконец, общество. Как может развиваться общество, когда сверху законодательно говорят, что носить, кушать, смотреть, слушать, как работать, что покупать, лезут в семейные устои и личную жизнь...? При всём, при этом, высшие чинуши позволяют себе всё то, что простому люду запрещено. Мышление и анализ действий приводит к тому, что бабушка, смотря на человеческую натуру, будь то в картинах или скульптурах, плюёт и говорит, стыдоба. Извиняюсь за сырость и пресность текста, но всё не вместишь, нужно томы посвящать)))))

Ответы на коммент:

Вы взяли плохое сравнение- высадка на луну и коммунизм. Одно- прогресс, другое- деградация. Почему не возможно построить коммунизм? Нельзя прижить коммунизм в обществе и в экономике. Социальное равенство и общественная собственность- большего психологического бреда я не слышал. А теперь аргументированное личное мнение: социальное равенство всегда будет вызывать бурные дискуссии, не довольство трудящихся и лиц, которые хотят заработать своими мозгами, за что хотят получать соответственное вознаграждение. Социальному классу будут рады тунеядцы, лентяи и лоботрясы. Причём с каждым поколением их будет все больше. Общественная собственность... Зачем заниматься плагиатом? Куда лучше, кто создал- того правила. Справедливо? Затем экономика... Реально, коммунистическая социалистическая экономика была худшей во всём мире. Потому что денежные массы вливались во всё и безразмерно, причём без всякой логики и системы. Ну, невозможно платить за квартиру 12 рублей, когда в действительности нужно платить 25, без проблем в ЖКХ. На заводах, фабриках, магазинах, при дефиците, всё общее? Ага, держи карман шире! Строй то общественный, а тянут или гребут все, в зависимости от должности. И наконец, общество. Как может развиваться общество, когда сверху законодательно говорят, что носить, кушать, смотреть, слушать, как работать, что покупать, лезут в семейные устои и личную жизнь...? При всём, при этом, высшие чинуши позволяют себе всё то, что простому люду запрещено. Мышление и анализ действий приводит к тому, что бабушка, смотря на человеческую натуру, будь то в картинах или скульптурах, плюёт и говорит, стыдоба. Извиняюсь за сырость и пресность текста, но всё не вместишь, нужно томы посвящать))))) Виктор Саше Кляйн

Очень коротко...

\\\Вы взяли плохое сравнение- высадка на луну и коммунизм. Одно- прогресс, другое- деградация.\\\

А первые ракеты сразу полетели как нужно и куда нужно? Коммунизм не может быть деградацией, потому что он вырастает из капитализма, а не феодализма или рабовладения.

\\\Нельзя прижить коммунизм в обществе и в экономике. Социальное равенство и общественная собственность- большего психологического бреда я не слышал.\\\\

Так общественная собственность существовала не понаслышке, она реально имела место быть и довольно успешно функционировать.

\\\На заводах, фабриках, магазинах, при дефиците, всё общее?\\\\

Безусловно, были и детальные просчеты, когда трудящимся добавляли зарплату, а объем товарной массы оставался практически прежним, отсюда и образовывался дефицит. Но даже в таких условиях, холодильник не пустовал.

\\\Строй то общественный, а тянут или гребут все, в зависимости от должности.\\

Во-первых, не нужно обобщать на счет ВСЕХ. Во-вторых, масштабы только узаконенного воровства как сейчас не идут ни в какое сравнение с тем временем.

\\\\Как может развиваться общество, когда сверху законодательно говорят, что носить, кушать, смотреть, слушать, как работать, что покупать, лезут в семейные устои и личную жизнь...?\\\

Планирование представляло собой сложную структуру (елочку), информация собиралась и обрабатывалась по принципу: сельсовет — район — область — республика, то есть с низу вверх. Необходимо так же учитывать неразвитые информационные технологии тех лет.

Социальное равенство и общественная собственность- большего психологического бреда я не слышал. А теперь аргументированное личное мнение: социальное равенство всегда будет вызывать бурные дискуссии, не довольство трудящихся и лиц, которые хотят заработать своими мозгами, за что хотят получать соответственное вознаграждение. Социальному классу будут рады тунеядцы, лентяи и лоботрясы. Причём с каждым поколением их будет все больше. Виктор Саше Кляйн

Извуиняюсь Виктор,но прежде, чем критиковать политическое явление было бы неплохо разобраться в теме. А то получается,что вы просто выпячиваете своё невежество. Если просто и коротко, то по Марксу не должно быть буржуев, которые заинтересованы в сохранении той или иной конкретной социальной системы. На таком простом объяснении мы и погорели в СССР, хотя это верное объяснение. Беда в том, что простой ликвидацией буржуев дела не решить. Дело в том, что пока основная часть труда – абстрактный труд, т.е. тупой физический и нетворческий труд работяг на громадных производствах, невозможен иной способ организации производственных отношений, кроме как имитирующий капиталистический. Т.е. для общественного производства просто необходимы будут те, кто организовывает этих работяг, кто распоряжается продуктами труда этих работяг. И тут дело не в доброй и злой воле. Какими бы добрыми и альтруистическими намерениями не руководствовались люди, попавшие на руководящие места, они есть, и есть отчужденный труд, и есть социальные институты, закрепляющие это отчуждение самим своим существованием. Надо признать, что в СССР отчаянно, всеми силами боролись с таким отчуждением. Все эти детские садики, дома отдыха при производствах, путевки и копеечные билеты в театры, соц.соревнования и изобретательское и рационализаторское движение… все это отчаянная и вовсе не безнадежная борьба. Но решение проблемы отчуждения в одном, в изменении характера труда - в полной автоматизации и роботизации производственных процессв, как следствия совершенствования производительных сил. Как бы то ни было, когда подошел момент менять производственные отношения, менять надстройку, она не захотела и… погубила СССР. Хотя я уверен, что СССР шел в целом по правильному пути и у нас был реальный шанс прорваться в коммунизм.