Помощь жителям Латвии, неспособным заплатить за отопление, должны в первую очередь оказывать самоуправления, заявили опрошенные передачей Panorāma телеканала LTV латвийские министры.
"Это в первую очередь вопрос самоуправлений, которые находятся ближе всех к жителям. Задача правительства - формировать долгосрочую политику, чтобы такие ситуации в будущем не возникали", - заявил в интервью передаче министр экономики Даниэль Павлютс. Под долгосрочной политикой подразумевается в первую очередь утепление домов.
"У каждого жителя есть право просить поддержки у своего самоуправления в ситуациях, когда возникают трудности с оплатой расходов, связанных с жильем. Такую поддержку предусматривают и законы", - отметила министр благосостояния Илзе Винькеле. При этом оба министра признали, что если поддержки местных властей будет недостаточно, правительство могло бы заняться поиском другого решения проблемы.
Между тем, представители Союза самоуправлений в беседе с передачей отметили, что в лучшем случае расходы на утепление домов могут составить 2,7 млрд. латов, и реализовать проект без поддержки государства - утопия. Для того, чтобы помочь жителям оплатить текущие счета, местным властям придется вносить поправки в бюджеты и тратить средства, предусмотренные на ремонт дорог и другие цели, на поддержку малообеспеченных жителей.
"Мы не можем, как правительство, сказать - это задача самоуправлений, - заявил советник Латвийского союза самоуправлений Айно Салминьш. - За самоуправлениями - только человек, и мы не можем сказать ему: правительство о вас не думает, поэтому мы ничего делать не будем. Естественно, самоуправления берут это на себя, и, во всяком случае, в вопросе отопления угрозы для жителей нет".
По мнению омбудсмена Юриса Янсонса, решать эту проблему должно самоуправление, но правительство в очередной раз уклонилось от ответственности.
передача LTV
Priekskam ir vajadzigs seims ?,kurs nezina ka valsti pareizi vadit.Tikai prot nodoklus sabast sev kabatas.Kas valsti isputinaja no tiem ir jaatnem nauda.negodigi sagrabta.
Боюсь озвучивать слухи , но вроде как налог на отопление с 12 процентов в январе скоканёт на 21 процент . Да и средняя температура ниже , чем в декабре. Ну что , ждём счета за отопление и проверим слова сказочников от правительства.
Слушай пихто засунь ты свое ебло в дупло,
ne nado niceo sovatj .Pixto prav.Mi krishu xoteli menjatj nam nado bilo platitj 2 goda po 30lat v mesjac.Nascet okon.Okna vse sgnili. Stavili okna sami za svoi denjgi ibo domoupravlenie tak pocinilo,cto ja im ruki vidrala bi. Kvartira municipaljnaja.V pod,ezde stekla iz 3 kuskov v rame ,mi s sosedjami ix skocem zakleili,skvoznjak.Dveri v pod,ezde fanerocka v ramocke.Krishu ne pomenjali,tak shifer kak sito v dirocku i kogda dozdj casto zalevaet ,kogda xolod viduvaet.
В Швеции и Дании один Мегаватт-час стоит примерно 50 -55 лат. Про доходы жителей этих стран говорить нет смысла , так как они давно построили и "шведский" , и датский" социализм. Про наш "развитОй " социализм тоже нет смысла говорить , так как этим заняты в городе "ефимовы" , зайцевы" и "ветераны"...
Мы теперь живём при рыночных условиях , а наше мышление так и осталось в том далёком вчера. Какого чёрта город повёлся на сказки Видавского и сел на "газовую иглу" ??? Мазут невыгодно !? Древесина , торф , биогаз... - дрянь!?
Ах - ох , у самый чистый воздух в Европе !? Вспомните лозунги : "Лёша, мы с тобой"... Тьфу!!!
В Японии уже с 2000 года отказались от строительства высоко затратных теплотрасс, разводке по дому труб и подключения радиаторов, они создали и используют сейчас экологичные и очень экономичные инфракрасные и карбоновые системы отопления, с заботой о здоровье. Эти системы не сжигают в доме кислород, не сушат ваши слизистые оболочки, не превращают вас в кочегаров в собственном доме. Этот вид отопления не нагревает в доме воздух, он нагревает предметы. У вас будут теплые полы, теплые стены теплые стулья, столы и вам будет тепло - потому, что вы тоже предмет, но дышать вы будете при этом свежим и чистым воздухом. Этим системам не нужно время, чтобы нагреть в доме воздух. Система действует мгновенно. Просто нажмите кнопку, и вы сразу почувствуете, что вам стало тепло. Представьте себе, что вы вышли летом из холодного подвала на улицу и попали под яркое солнце, сразу почувствовав его мощное тепло. Это солнце, такой же силы, только оно невидимо.
Это один из вариантов...
Белогвардеец,я видел такое в правлении автогаражном кооперативе "Лада", макушка и уши горят а ноги примерзают к полу.
конечно входной фильтр телевизора ТЕМП превосходит все буржуйские UPSы вместе взятые.Что-то. конечно считалось. особенно под температуру теплоносителя 110-120 градусов. Не надо обожествлять времена СССР.467 серия ,например,никогда теплой не была.А на хрена? Вода втрубах 120 и более . давление 5-6, зачем утеплять то.Времена то другие.Капитализмус. Было ,типа .расчитано кем -то что-то, и не ухудшилось и осталось актуальным по сю пору.АГА.Пересаживаясь на Москвич 412 , позовите меня , посмотреть на ЦИРК.И ЕЛКО позовите.Для ИА.Предложите другую методику , не метры квадратные.До сих пор попытки другой методики как -то не пошли.Можно набрать счетчиков копеечных у ПИХТЫ (он их вам продаст,методику потом подскажет, как поругаться с соседями один раз ,но навсегда , опыт дележа неучтенки мне подсказывает, что так и будет)
К утеплению домов подталкивают?Но кто?Латвияс газе выгодно большое потребление, которое понизится при утеплении.Повысить цену газа не реально сегодня.Таким образом , группировка газовиков против группировки утепляльщиков?Жильцы между
Утеплишь, не утеплишь... Всё равно получишь ШИШ!
Я конечно не специалист в этом деле , но почему бы не по количеству теплоносителей в квартире ? Вот если бы все квартиры отапливались до одинаковой температуры , то тогда по площади. Но ведь это не так. Например, в двухкомнатной квартире понаставлено дополнително батарей , а рядом в трехкомнатной столько сколько было изначально. В 2-хкомнатной допустим всего двадцать колен , а в трех -пятнадцать стоит. По идее духкомнатная тепла потребляет больше , чем трех. А платить больше будет 3-х комнатная, хотя температура там меньше и потребили тепла меньше. Я не прав ?Возможно я подзабыл физику, не настаиваю. Если не прав , поправьте.
Внутренняя температура в жилых помещениях дома в холодной время года (С)
Второе приложение к Латвийскому строительному нормативу LBN 211-08 «Многоэтажные многоквартирные жилые дома» (утверждено правилами Кабинета министров №102).
25º С
Ванная комната
Общий санитарный узел
18º С
Жилая комната и спальня
Кухня
Туалет
Публичные помещения (если нет особых условий)
16º С
Общий вестибюль здания, лестничная клетка и коридор
5º С
Камера сбора отходов
Машинное помещение лифта
Температура в угловой квартире должна быть на 2 градуса выше, чем указано в таблице!
...это полный пипец,....как тут народу мозги парят......ты,млин хоть двери и окна на распашку держи при наличии счётчика,....платить тебе,......а тут квадраты на кубы умножают....охренеть....
Вот именно. В ноябре задыхались от жары в квартире. Столько не надо было. А плати. Почему нельзя поставить счетчики? Какая-то отсталось дремучая. И откуда берется неучтенка и что э то за понятие?
Все правильно вы качественно оценили. Количественно теперь.Формула потребления не сложна.Теплоэнергия -это:Массовый расход*дельта температур(вход-выход)*теплоемкость теплоносителя.Система отопления-последовательная : 5 батарей по вертикали в 5 этажном доме на стояк.С учетом равного сечения трубы, можно ставить общий расходомер на стояк- внизу и по 1 датчику температуры на выходе из квартиры.Да , после расходомера тоже датчик.Вот.Потреленную теплоэнергию делить. составив общее уравнение, пропорционально падениям температур на каждом участке.А далее обнаружится, что жилец Х установил баттареи чуть длинее и счет у него чуть длинее- раза в 2.А другой жилец свой датчик немножКо остужает.А стояков 3.А общий расход по дому покрывать надо, это вам не холодная водичка с 2 латами переплаты.Кроме того ,если и не украдут, то общедомовые расходы по теплу покрывать придется.Утеплять дома,наверное , самый безболезненный способ.Понизить уровень потребления тепла чтобы.
Спасибо. Одно не понял. Вы дали причины почему нельзя сделать правильно , как должно быть. Не люблю такой подход к проблеме Вы напишите , что надо сделать , чтобы решить эту проблему и было все по законам физики и справедливости.Неужели это такая неразрешимая задача ? 21-ый век. А у нас тепло по черт-ти какой схеме оплачивается. Европа , блин. Не должны люди платить за какого-то соседа , который что-то отсужает или батареи не такие. Не верю , что нельзя все это привести в порядок. Я по железякам соображаю , с теплом - то , что помню из физики. Лень влезать во все это дотошно , но что-то в ваших объснениях не логично. Может есть мужики , которые лучше понимают. Прям , интересно стало, " где тут собака порылась "
ИА, трудно решить физику и справедливость за раз.Про справедливость.Например сейчас, когда стоят морозы можно сделать тест-замер.Взять подъезд и по всем 3 стоякам пробежаться с замером в местах,где я прелагал поставить датчики,но использовать переносной прибор.Состоваить 3 линейных уравнения, просуммировать их.Каждый член 1 из 5 квартир.В результате получите удельное потреление каждой.Заметьте затрат пока нет. И предложите оплатить.Я уверен ,чтобудут удивительные результаты.Окажется ,что равные квартиры (скажем только справа - количество комнат одиню) потребляют не одинаково.Как понравится эта не одинаковость?Если вводить какое-то внутреннее распределение потребленной т.энергии, без собрания жильцов , старшего по дому не обойтись.А значит статус-датчиков необходимо поднимать до уровня коммерческого учета.Цена вопроса высока.Более дешевый вопрос с неучтенкой решили?Нет ,не решили.Долг за тепло кому потом адресовать, собранию жильцов?Старшей по дому? А иск по суду вещь индивидуальная.В этих условиях необходимо сразу блокировать должника по теплу.А гуманизм, а права человека на оспаривание в суде?
Ой, это немного сложно для меня.Ладно , черт с ними с датчиками. А проще нельзя ? Посчитать сколько батарей всего в доме.Там по коленам , или ребрам ( как там правильно называется ?)Общее потребление поделить на это кол-во. Получиться на одну единицу и умножить на число теплоносителей в хате.Так не правильно будет ? И еще в порядке рассуждений. Система отопления у нас дремучая , устаревшая. Когда-то надо бы и модернизировать ее . Почему нельзя сделать какой-то проект европейский на эту тему? Чтоб жить не так отстало.Ведь это самый простой и удобный для поставщиков способ. Поделить на площадь и всех делов. Так не должно быть .Больше пользы городу и людям , чем европейские деньги на художественную заумь тратить .Извиняюсь , если написал глупость. Я в этом вопросе не спец. Но тем не менее интересно. Как-то этот вопрос ведь придется решать рано или поздно. Положение-то не нормальное.
Для ИА.Да ладно, сложно вам ,(физматкласс вам в помощь)вот вам документ ,в сети Metodes siltumenerģijas patēriņa regulēšanai un maksas aprēķiniem centralizētai siltumapgādei pieslēgtiem daudzdzīvokļu dzīvojamiem namiem
Ну ,да. Пококетничал немного. Хотя физматкласс уж сорок лет назад был. Мозги маленько уже дерьджевели. Ну его документ этот.Конечно , раз есть документ , то куда денешься. А в принципе неправильный этот документ.Приятно было пообщаться.
Дядька я въедливый. А так как по теплоэнергии уже плохо что помню , то немного почитал , что к чему. Не так все просто. Теоретически неправильна привязка платы за тепло к площади. Но на практике , если брать по другому , то там такие дебри. На входе то , на выходе другое. Там потери , сям потери. Так что вы правы . при существующей системе теплоснабжения в домах по другому никак не рассчитать . Концов не найдешь. К сожалению.
нас дурят просто не чего не надо утеплять просто должен быть теплоноситель одной температуры а не как у нас нет мороза теплоноситель 70 градусов а как мороз так и теплоноситель больше 90 а счетчик разницу температур считает вот и получается если температура была 90 то проста напроста было теплей и меньше открывалась овтаматика