Сбор подписей за присвоение русскому языку статуса второго государственного в Латвии набирает обороты. Пока одни еще только потягиваются на диванах, другие уже высказали свою позицию. В их числе совладелец сети фитнес-клубов Atlētika Валерий Комаров.
- Валерий, обычно у нас русские бизнесмены не афишируют свою гражданскую позицию – затравят же разными проверками…
- Я тоже об этом думал, но решил… Бог не выдаст, свинья не съест. Ведь у меня трое маленьких детей, и передо мной маячит один назойливый вопрос: где я их буду учить? Поскольку я люблю читать книги, я знаю, что в человеке с младенчества на глубинном уровне формируется связь между образами и словами.
К первому классу ребенок еще только овладел родным языком на бытовом уровне, в нем только зарождаются зачатки абстрактного мышления, а мы тут его берем и переводим постигать мир на неродном языке. Но у него не складывается ассоциативный ряд, попросту говоря, он не соображает – не сопоставляет образы со словами. Так нарушается мыслительный процесс, ребенок не может использовать свои возможности в полную мощь. Не все, но большинство русских детей увязнет в трудностях, а зачем?
- Книги читаете… Вы сами где учились?
- Я окончил бизнес-школу ланкастерского университета. Мне 32 года, как некоторые шутят, это последнее советское поколение. Книги читаю с детства. Теперь уже электронные, а телевизора у меня нет вообще, и дети мои его соответственно не смотрят. Потому что эта вещь приносит больше вреда, чем пользы.
- Бытует мнение, что деловых людей проблемы общества не интересуют. Вы белая ворона или общество ошибается?
- Нет, я не белая ворона. Просто бизнесмены обычно плотно заняты и поддерживают четкие идеи и понятные действия. Подписаться за язык – здесь все понятно. Когда Линдерман в Интернете сообщил о том, что ему нужен компьютер, за три дня ему его привезли. И не надо за это никому никакого пиара. Все было четко и понятно: куда идти и что делать. А призывы "пообщаемся-обсудим-придем к консенсусу" – такой подход в бизнесе не работает. Да и в жизни тоже.
- Но ведь деловые люди считать умеют лучше других. И подписываются за русский язык, заранее зная, что референдум не выиграть чисто математически?
- Меня очень удивляют все эти "математические" сомнения. Речь о том, что 20 лет русская община не имела внятного представительства своих интересов. Это пытались делать некоторые партии, но каждая сужала общие интересы до своих программных установок. Защита родного языка нас всех по-настоящему объединяет. Если в русских школах сохранится пропорция 60 на 40 – понятно, что это плохо, но это одно. А ведь русские школы тихо отомрут сами собой из-за отсутствия кадровой базы совсем скоро, через 10 лет, по той простой причине, что в Латвии уже давно не готовят русских предметников. Но я считаю, что государство должно предоставить каждому ребенку максимально эффективное образование. А оно до определенного возраста – лет до 16 – должно вестись на родном языке.
- Но ведь вы родились в Латвии, платите здесь налоги, почему бы вам в знак благодарности к латышам, которые вас здесь приютили, не учить своих детей на латышском языке?
- Но ведь тогда у моих детей не будет связи со мной. Культура, язык – это не просто связь между детьми и родителями. Это связь между всеми поколениями нашего народа на тысячи лет назад. В сказках, в народных песнях, в крылатых выражениях, пословицах-поговорках сконцентрирована народная мудрость, способ мышления наших предков, их поиски и находки, а язык передачи всего этого – это код. Поэтому латышский язык не может русскому человеку заменить родного. И это совершенно нормально: я хочу передать своим детям ту культуру, которую получил от своих родителей. Самое главное наследство: культура, образование и нравственность. Языки люди учат, лишь когда нуждаются в этом. Я много лет без особого эффекта учил английский в школе, в университете, но по-настоящему начал им пользоваться, только когда он мне понадобился в Америке. Тогда в памяти поднялся весь пассив, и я начал развивать эту базу. Так же с латышским.
Когда речь идет о госуправлении, удобнее, конечно, иметь базу на одном языке. Пусть это будет латышский – я согласен. Но когда речь идет о взаимодействии чиновников с просителями, недурно им перенять принцип, действующий в бизнесе, – отвечать на обращения на языке налогоплательщиков. По крайней мере, на языке половины налогоплательщиков страны. Сколько денег вы нам готовы принести? Миллион? Сейчас мы выучим китайский! Вот так это решается в бизнесе – все для удобства клиента.
- То есть никакого референдума не потребовалось бы, если б Латвия изначально соблюдала общепринятые международные нормы, закрепленные в той же Рамочной конвенции?
- Конечно. Даже если б русскому языку был присвоен статус официального, сегодня не было бы повода выступать. Но теперь люди предъявляют более жесткие требования, потому что накипело. Ситуацию специально на много лет законопатили в бочке, давление достигло критической величины, и теперь эффект при ее вскрытии будет совсем иной.
– А вы думаете, какой будет эффект?
- Как говорил наш великий полководец Суворов, биться надо не числом, а умением. Побеждают те, кто больше всех хочет победить. Это доказывают истории всех войн. Так что если русская община настроена решить языковой вопрос, то референдум – это первый консолидирующий шаг, который способен показать, что мы, русские, здесь вообще есть.
На сегодняшний день никаких документальных подтверждений этому нет. Постоянно упоминают только категорию неграждан, а среди граждан русских с их особенными и нерешенными проблемами как бы и нет. Проблемы эти нивелируются государством изо всех сил, потому даже национальную принадлежность в паспортах чиновники назойливо советуют не указывать. Я сам с этим сталкивался. Вот и нет никакого обозначения проблем русской общины и требований их решить. Но за нас этих вопросов никто не поднимет и внимания к ним не привлечет. Для того сейчас и проходит сбор подписей.
Мне очень жаль, что некоторые сегодня поддаются на "интернациональную" пропаганду, что, мол, все мы люди одной планеты и все на одно лицо. Все мы земляне, без сомнения, но все мы идем вперед только благодаря многим поколениям своих предков. И если мы потеряем связь со своими корнями, нас, как щепки, будет носить по всему мировому океану, нас просто размажет по планете. Каждый человек должен знать и помнить про себя: кто он и откуда, иначе у него нет будущего.
- Валерий, наверняка кто-то, прочитав ваше интервью, подумает: видно, бизнес пошатнулся из-за кризиса, вот и поправляет дела пиаром или в политику собрался…
- Ну, бизнес наш из-за кризиса пошатнулся совсем чуть-чуть – в 2008 году оборот упал всего на 3 процента. А теперь мы даже расширили сеть клубов. Сегодня люди, как никогда, понимают, что здоровыми быть гораздо выгоднее, чем больными. Так что не надо переживать за мой бизнес. Другой вопрос: почему человек должен оставаться в роли вечного спонсора, если он чувствует в себе силы и желание хоть чуть-чуть изменить жизнь в лучшую сторону?
И я не согласен с утверждением, что политика – это искусство компромиссов. Например, если один из нас хочет оказаться в Нью-Йорке, а другой в Кейптауне, то компромисс будет где-то в Тихом океане. И кому от этого станет легче? Поэтому компромисс часто – наихудший вариант из двух возможных. Политика, по-моему, это прежде всего управление делами в интересах общества. Для бизнесмена тут все просто: есть цель и есть пути ее достижения. И это категории совершенно конкретные. Они могут быть более затратными или менее, достижимыми быстрее или медленнее, но все это практически измеряемо. Потому я уверен: добиться для русского языка официального статуса сегодня абсолютно реально. И это зависит не от какой-то абстрактной массы – от каждого из нас.
Стыд за меня вам спать по ночам не мешает? Думайте о себе, а с собой я как-нибудь и без ваших оценок разберусь.Ну стыдно-не стыдно , а неловко за вас становится , как почитаешь ваши коментарии.Что поделаешь? Нет воспитания-не купишь.Думаете , что чем сильней оскорбите , тем быстрей ваше мнение разделю.? Бороться надо за идею , которую разделяешь и в которую веришь.А я и не разделяю и не верю.И страхи и опасения тут не причем.Особенно личности во главе всей этой заварушки не вызывают симпатии.Так что на сегодняшний момент вот так и не иначе.Может придут люди с другой репутацией и более прогматичным и тонким расчетом.Тогда и посмотрим.
Чем тут всех дерьмом поливать лучше бы за это время пару фраз на латышском выучил, умник, чтоб тупо глазами не моргать , когда к тебе на государственном обратяться ! А то только и хватает мозгов , что на болтовню.Один ты тут правильный и умный.Если умный , так язык мало-мальски выучи , чтоб латыши не издевались , что русские дуболомы.А ведь это маленько потрудней , чем агитацию разводить.Напрячься надо.
Я смотрю , что нам уже коментарии совместные шлют.Уже неплохо.Значит коллектив! А господам ,ненавидящим интеллигенцию хочется сказать просто на доступном им языке.Господа, мне просто по барабану , что вы обо мне думаете.Это уж ,господа, как вам будет угодно.Мне от этого не жарко и не холодно.Посмотрим на результаты , когда подсчитают голоса.Что-то сильно пока не хвастают.
Так это либерально-буржуазная интеллигенция заботящаяся, как вы говорите, о малограмотной толпе, ввела обязательное и доступное образование для всех? Заврались вы совсем отрабатывая идеологическую линию режима. В общем-то за 20 лет наслушавшись вашего брата, нормальные люди вашу пропаганду перестали воспринимать всерьёз.
Скорее всего ошибка заключается в том, что я не правильно перевёл на русский латинское название-intelligentikus bidljatikus(как новый вид интеллигенции, появившийся в результате развития деградационных процессов в современной общественно-культурных жизни в современной Латвии).
Если русские такие дуболомы, то почему всё чаще получается, что как раз русские, в плане знания языков, оказываются конкурентно способней латышей? Латышам надо меньше дуть себя местной пропагандой о русских доболомах, культивируя в себе мелкодержавный шовинизм, а то за 20 лет получилось так, что кроме одного своего языка ничего не знают, в СССР и то как минимум 2 знали.
Так чего тогда вам здесь напрягаться, навязывая населению пренебрежительное отношение к сбору подписей? Значит, имеете интерес к тому чтобы быдло находилось строго в отведённом для него режимом стойле и не подавало голоса.
Очнись. Кого ты называешь здесь дуболомами? До сих пор, всё, что ты видишь вокруг себя это создано именно этими дуболомами, и к сожалению ничего наверняка такими, как ты! Кроме, как продавать и ломать вы не на что и не способны! Извиняюсь, способны! Например.. дорогу, через Даугаву 300 метров за почти 1 000 000 000 долл., да это можете. Для справки Вантовый мост, который и красивее и т.д. стоил 15 000 000 рублей!
Извиняюсь! Это не относится к Читателю.
читателю. в Дании на пример сегодня бесплатное образование, хотя коммунизма там и близко не было. Америка, и западная Европа ввела в своих странах доступные медицину и образование. хотя там "власть рабочих и крестьян" никогда не правила. то есть получилось что не любимая тобой буржуазная интеллигенция ввела в своих странах бесплатное образование. да и вообще Россия всегда отставала от Европы в развитии. крепостное право на пример вся Европа отменила в конце 16 века, а Россия в середине 19 века. и вот так всегда и во всем. а революция 1917 года только ухудшила это отставание. почему Русская власть во все века была глупее западной? почему Русский народ во все века по отношению к своей власти вел себя глупее чем западно-Европейские по отношению к своей? (власть она же Богом дана, Царь у нас батюшка, супротив него идти нельзя, Бог накажет.)? это пусть теперь сами пролетарии из числа местных "патриотов" России сами голову ломают. Ленина я не люблю, но он не был рабочим или крестьянином, а значит сам был интеллигент. у него было высшее образование и так далее. а значит он предал и уничтожал своих братьев по классу. во имя своих личных шкурных интересов. ради власти. тем еще более отвратным типом он является. а под сколькими резолюциями с надписью "расстрелять" стояла подпись вашего кумира который так "любил" свой народ? а почему у него детей не было? проблемы в интимной жизни. хотя был женат. читал в одних книгах что был импотент, а в других что страдал сифилисом. не был вождь вождем в интимном плане. потому и потратил столько сил на войну со своим же народом. или забыли что на гражданской войне Русские убивали Русских? отец шел против сына, а брат против брата? никто не принес Русскому народу столько бед сколько принесли Ленин и Сталин. потому если кровавый злодей Ленин ваш кумир, то мне вас искренне жаль. правда. от всей души жаль!.
У ребёнка не складывается ассоциативный ряд, попросту говоря, он не соображает – не сопоставляет образы со словами. Так нарушается мыслительный процесс, ребенок не может использовать свои возможности в полную мощь.
==================================================
Это что? Как это понять? Это откровенное признание русских второсортными или недоразвитыми?! Ведь достаточно большая часть латышей и латгальцев, евреев, поляков, литовцев и эстонцев могли сопоставить ряды ненарушая мыслительного процесса, когда были вынуждены овладевать знаниями на неродном языке, а русские теперь этого никак не смогут? А в школах с английским, французским или шведским уклоном как дети сопоставляют? И ведь прекрасные специалисты выходят!!! Получается, что русские более тупые, что ли?
Ух ты , как завернул красиво! Наверное, перед этим дого в словарике рылся.Молодец! Полезно иногда.
Поэтому латышский язык не может русскому человеку заменить родного.
========================================
Почему постоянно пытаются навязать мысль о какой-то замене родного языка?! Родной язык всегда, везде и для всех оставался родным языком. Плох тот родитель, который хочет переложить свои обязанности о сбережении родного языка на кого-либо ещё. Родной язык не утратили ни литовцы, ни поляки, ни евреи, ни немцы, ни русские, жившие в Латвии до 1940 года. И латышский знали все. Зато сейчас, а постсоветскую эпоху, все они повально стали русскоговорящими и редко кто знает свой родной на достаточном уровне. Ведь все мы знаем, что у нас в Даугавпилсе полно чистокровных латышей 30/40-летнего возроста, совсем не говорящих по-латышски. Вывод один: не государство было плохое, а родители!!!
Преприниматель, если он очень переживает за русских , чем воздух болтовней сотрясать, лучше бы реальную помощь оказал.Беспокоитесь за пенсионеров , что по латышски счет не поймут и про лекарство не прочитать.Так создайте общество помощи нуждающимся старикам. Выделите денежку сами , а потом и люди поддержат.На каком языке счет и лекарство ни будь , а пенсионеру заплатить за него придется.Вот и помогли бы , чтоб старики лишний литр молока купить смогли бы. А так только свои интересы продвигаете , стариками прикрываясь. А денежкой поделиться слабо?
Я много лет без особого эффекта учил английский в школе, в университете, но по-настоящему начал им пользоваться, только когда он мне понадобился в Америке.
==========================================
Странно, что в Америке английский всё-таки понадобился и образы со словами как-то сопоставились. :) И ничего странного в том, что в нашей стране латышский тоже должен быть необходимостью. Однако большая часть наших сограждан не желают обременять себя такой необходимостью и ищут различные предлоги для этого - вот это и есть странно!
Всё брехня. сбор подписей уже провалился.
для VA. вы молодец! задаете хорошие вопросы. у меня у знакомых была смешанная семья. с ребенком с младенчества говорили сразу на трех языках, так что уже к пяти годам ребенок уже свободно говорил на всех трех. в два года слова из разных языков еще путались в маленькой голове, но потом все наладилось. и сегодня ребенок уже вырас, и благодарит всю родню за свободное знание сразу трех языков с детства. а этот бизнесмен брехун. хотя в "вестях сегодня" сейчас только таких и привечают. совсем газетка бульварная стала. для очень узкого во всех смыслах круга лиц газетенка.
Nesavāksiet Jūs tos parakstus un pat ja savāksiet, kā Saeimas balsojuma, tā referenduma iznākums ir skaidri zināms. Tāpat arī nekāda konfrontācija no latviešu sabiedrības puses nesekos, nebūs nekādu nemieru, neviens nevienam degunu ārā nesitīs, neviens nekur jūs nedeportēs un Lindermana plāns, kārtējo reizi neizdosies. Nebūs šajā reģionā nestabilitātes, nevajadzēs ievest Krievijas miera uzturētājus, nebūs specdienestiem izdevīgu politisko spekulāciju - varat būt droši. Latvijā pastāv krievu valodā vesela paralēlā pasaule, bet tomēr atrodas nekauņas, kuri atļaujas muldēt par apspiešanu un naivie, kuri tiem murgiem tic. Un protams, ka to visu neapgalvo kaut kādi sveši spiegi, bet gan pašu kaimiņu Koļa, Žora, kuri stāsta par savām cienījamām domām un savu pieredzi. Vai tad Koļam, vai Žoram neticēsim? Paņēmieni veci kā zeme. Kopumā pagaidām izskatās, ka latviešu sabiedrības daļai ir vairāk saprāta, jo no 1,3 miljoniem vācot parakstus par izglītību tikai latviešu valodā, savāca vien ap 50 000. Krievu sabiedrībā, kas ir skaitliski divreiz mazāka, pašlaik ir savākts apmēram tikpat daudz. Secinājums tāds, ka pārlieku ilgi izolējoties no reālās pasaules zūd izpratne par labo, un nederīgo. Godīgi sakot, es arī šeit izsakoties nevēlos kādu aizskart vai tracināt, vien novēlu ieslēgt katram naivajam savas smadzenes, jo šis trakums vienā jaukā dienā beigsies un atjēgsimies mēs visi tajā pašā caurajā silē, kurā bijām līdz šim. Vienīgais, daudz laika būsim iztērējuši savstarpēji lamājoties, tā vietā, lai caurumu aizlāpītu.
Absolūtākās muļķības. Mēs pie varas nemaz neesam bijuši.
.. кожаного пиНджака и папахи с красной полосой. И полный зачет - Василий Иванович, Петька и Анка-пулеметчица.