Р. Ефимов: Маски сброшены 206

← Вернуться к новости
Руслан. ну вы опять. по Ленину нация есть дерьмо. а вы про 15 миллионов Русских. при коммунизме такое понятие как Русские вообще должно было исчезнуть. только Советский народ. а в случае мировой революции весь мир как единая нация. ибо деление на своих и чужих по национальным, религиозным, другим социальным группам, отвлекает от классовой борьбы. по Марксу и Ленину люди должны делиться только на классы. на буржуев и пролетариев. и не как иначе. и война на Донбассе для вас должна быть подобна первой мировой. тупо буржуазная разборка. без деления на своих и чужих. вам же Саша уже это пояснял. ))) переживаете за гражданскую войну на Донбассе. а вам напомнить войну гражданскую в России? в 1918 году. когда отец стрелял в сына, а брат в брата. благодаря вам коммунякам. вы же коммунист Руслан. вы должны быть полным интернационалистом и глобалистом. вы должны полностью отречься от "узкого" деления людей на своих и чужих по национальным, языковым, религиозным, социальным группам. только по классам. только на буржуев и пролетариев. ))) вы должны отречься от своей Русскости во имя коммунизма. отказаться от того что вы Русский. ибо ваша Русскость мешает вам широко думать. ))) вы должны быть полным космополитом. только буржуи и пролетарии. ))) Я вынужден снова вмешаться (читать ваши комментарии), так как вы в очередной раз меня упоминаете. \\\Марксу и Ленину люди должны делиться только на классы. на буржуев и пролетариев\\\ - это полная чушь, которая демонстрирует только ваше невежество в отношении классиков. . \\\и не как иначе. и война на Донбассе для вас должна быть подобна первой мировой. тупо буржуазная разборка. без деления на своих и чужих. вам же Саша уже это пояснял.\\\\ Саша говорил -нет войне за чужие (чуждые) интересы! Лучше стало жить жителям Донбасса? Нет. а они у нас классики чего? мечтатели, безумцы, романьтики, но не классики это уж точно. скоро совсем повернетесь на своих классиков. семью кормить и отдыхать некогда будет. так что это уж без меня. РП, да как с ними говорить о чем-то?. Никакой логики нет в рассуждениях. Я Саше пишу , равенство было провозглашено , а на деле его не было. Саша мне отвечает, что равенство при социализме было НОМИНАЛЬНЫМ.И это преподносится как возражение мне , а не согласие. Номинальным , т.е не на самом деле. Так где у человека логика. Если это социализм , а равенство один из принципов социализма и оно провозглашено , но его нет, так это вранье или нет? Саша считает что нет.Потому что не преодолены какие-то там признаки капитализма. Какие ? Частной собственности нет.Так нафига народу НОМИНАЛЬНОЕ равенство? Если разобраться , то все было номинальным.Средства производства были провозглашены народными. Номинально. На самом деле принадлежали государству , т.е. партийной верхушке.Равенство , как и Саша признает было номинальным.Власть рабочим и крестьянам принадлежала номинально. На самом деле -партии. Свобода была очень даже номинальной. Так что же было настоящим?Выходит и социализм , который вроде бы построили , был номинальным.Так вот и построить эти марксисты могут только что-то номинальное.А гонору-то ! \\\\ Я Саше пишу , равенство было провозглашено , а на деле его не было. Саша мне отвечает, что равенство при социализме было НОМИНАЛЬНЫМ.И это преподносится как возражение мне , а не согласие.\\\\\ ПОВТОРЯЮ специально для людей с ВЫСШИМ образованием. Базовые потребности людей были удовлетворены на всех уровнях. Но разница в доходах зависела не только от количества выполненных человеком норма-часов, но и квалификации (глубокое разделение труда). Саша , по теме уже понаписано достаточно.Сколько мусолить можно.?К тому же я вам об одном , вы мне о другом. Я вам о том , что равенства не было между простыми людьми и партийной верхушкой.А вы мне про разницу в оплате труда, от квалификации. Кто ж спорит против этой разницы ?Я вам конкретно о том , что было на самом деле, я жил в то время. А вы мне какие-то казенные фразы про базовые потребности. Мы никогда с вами не сойдемся. Разный подход ко всему.Для вас фраза " Базовые потребности были удовлетворены..." нормальна. Для меня и в ней уже дикость.Кто определил эти базовые потребности? У спрашивал ли кто-то удовлетворены они или нет ? И осмелился ли кто ляпнуть , что нет ?И почему эти базовые потребности у всех одинаковы? И почему за Кремлевской стеной не удовлетворялись базовыми потребностями , которые удовлетворили всех?Человечество всегда мечтало о справедливом обществе.И конечно общественное развитие будет продолжаться. И возможно , что капитализма в том виде , как сейчас, не будет. Но и коммунизма не будет. Вы , надо полагать , считаете иначе. Вам не переубедить меня , мне вас. Обратите внимание, что вы каждый раз засыпаете меня вопросами (часто повторными). У вас какая-то «одесская» манера отвечать вопросами. А после пытаетесь утверждать, что якобы все уже мне разжевали. \\\Разный подход ко всему. Для вас фраза " Базовые потребности были удовлетворены..." нормальна\\ Базовые потребности - это те потребности, без удовлетворения которых невозможно прожить полноценную жизнь в современном обществе, в согласии с установленными обществом нормами. Доступное качественное жилье достаточной площади (не избыточной, а достаточной), доступное образование, медицина, пенсионное обеспечение, которое гарантировало бы не мгновенное обнищание и невозможность прожить на пенсию. Доступный продуктовый набор из всего необходимого для нормального питания. Обувь и одежда достаточного качества. Доступный (копеечный) для всех общественный транспорт. Были в СССР бомжи жившие в картонных коробках и оккупирующие теплотрассы? Обратим внимание на самую развитую и богатую экономику в мире - США. Если не ошибаюсь, только в Нью-Йорке проживает (выживает) более 50 000 бездомных из них почти половина это дети. Антисоветчик Довлатов скончался в больнице США из-за того, что не оказалось под рукой страховки. Ипотека для приобретения собственного жилья на десятки лет загоняет людей в кабалу к банкам, делая работника крайне сговорчивыми с работодателями. Если сравнивать БП РФ и СССР, то РФ однозначно уступает по всем параметрам. Более того, снизились не только качественные показатели (образование), но и количественные - процесс ликвидации медицинского обслуживания на селе (больницы, роддома, дома престарелых). Саша Кляйн - ИА

Саша , я устал от политинформации. Я на них насиделся в то время.Вопросы я вам задаю , чтоб вы подумали над ответом, который очевиден, но противоречит тому , что пишете вы.Про базовые потребности больше не надо. Вы пишете , как это должно быть. Но в реальности мало что из этого было.Саша , НЕ БЫЛО ДОСТУПНОГО продуктового набора для нормального питания.Народ стоял в очередях.На прилавках только кости и копыта.куда уплыло мясо ? Вы пишете , что талоны только в 90-х. Ну да. Так это еще Сов. Союз. Советская власть. 70 лет советской власти. Мыло по талонам , курево по талонам, сахар, стиральный порошок , водка. Это за 70 лет к этому пришли !Согласен с пенсией. На нее можно было прожить. 132 рубля-потолок.По 3, 30 в день.Не жирно, но с голоду не помрешь.Про качество одежды и обуви не надо. Достаточное качество - это как?Ну какое там качественное жилье? Его правда давали, как достоишься в очереди.Смотря как смотреть на это общество. С одной стороны- лафа.Государство с голоду помереть не даст , лет через... жилье даст согласно нормам достаточным для проживания. С другой - ты будешь иметь только то , что тебе отмерено этими нормами и перспектива - коммунизм , т.е. бесплатный труд за пайку.Каждый выбирает то , что ему милее. И хватит об этом. Руслан еще напишет статью.Так что еще побеседуем.

Ответы на коммент:

Руслан. ну вы опять. по Ленину нация есть дерьмо. а вы про 15 миллионов Русских. при коммунизме такое понятие как Русские вообще должно было исчезнуть. только Советский народ. а в случае мировой революции весь мир как единая нация. ибо деление на своих и чужих по национальным, религиозным, другим социальным группам, отвлекает от классовой борьбы. по Марксу и Ленину люди должны делиться только на классы. на буржуев и пролетариев. и не как иначе. и война на Донбассе для вас должна быть подобна первой мировой. тупо буржуазная разборка. без деления на своих и чужих. вам же Саша уже это пояснял. ))) переживаете за гражданскую войну на Донбассе. а вам напомнить войну гражданскую в России? в 1918 году. когда отец стрелял в сына, а брат в брата. благодаря вам коммунякам. вы же коммунист Руслан. вы должны быть полным интернационалистом и глобалистом. вы должны полностью отречься от "узкого" деления людей на своих и чужих по национальным, языковым, религиозным, социальным группам. только по классам. только на буржуев и пролетариев. ))) вы должны отречься от своей Русскости во имя коммунизма. отказаться от того что вы Русский. ибо ваша Русскость мешает вам широко думать. ))) вы должны быть полным космополитом. только буржуи и пролетарии. ))) Я вынужден снова вмешаться (читать ваши комментарии), так как вы в очередной раз меня упоминаете. \\\Марксу и Ленину люди должны делиться только на классы. на буржуев и пролетариев\\\ - это полная чушь, которая демонстрирует только ваше невежество в отношении классиков. . \\\и не как иначе. и война на Донбассе для вас должна быть подобна первой мировой. тупо буржуазная разборка. без деления на своих и чужих. вам же Саша уже это пояснял.\\\\ Саша говорил -нет войне за чужие (чуждые) интересы! Лучше стало жить жителям Донбасса? Нет. а они у нас классики чего? мечтатели, безумцы, романьтики, но не классики это уж точно. скоро совсем повернетесь на своих классиков. семью кормить и отдыхать некогда будет. так что это уж без меня. РП, да как с ними говорить о чем-то?. Никакой логики нет в рассуждениях. Я Саше пишу , равенство было провозглашено , а на деле его не было. Саша мне отвечает, что равенство при социализме было НОМИНАЛЬНЫМ.И это преподносится как возражение мне , а не согласие. Номинальным , т.е не на самом деле. Так где у человека логика. Если это социализм , а равенство один из принципов социализма и оно провозглашено , но его нет, так это вранье или нет? Саша считает что нет.Потому что не преодолены какие-то там признаки капитализма. Какие ? Частной собственности нет.Так нафига народу НОМИНАЛЬНОЕ равенство? Если разобраться , то все было номинальным.Средства производства были провозглашены народными. Номинально. На самом деле принадлежали государству , т.е. партийной верхушке.Равенство , как и Саша признает было номинальным.Власть рабочим и крестьянам принадлежала номинально. На самом деле -партии. Свобода была очень даже номинальной. Так что же было настоящим?Выходит и социализм , который вроде бы построили , был номинальным.Так вот и построить эти марксисты могут только что-то номинальное.А гонору-то ! \\\\ Я Саше пишу , равенство было провозглашено , а на деле его не было. Саша мне отвечает, что равенство при социализме было НОМИНАЛЬНЫМ.И это преподносится как возражение мне , а не согласие.\\\\\ ПОВТОРЯЮ специально для людей с ВЫСШИМ образованием. Базовые потребности людей были удовлетворены на всех уровнях. Но разница в доходах зависела не только от количества выполненных человеком норма-часов, но и квалификации (глубокое разделение труда). Саша , по теме уже понаписано достаточно.Сколько мусолить можно.?К тому же я вам об одном , вы мне о другом. Я вам о том , что равенства не было между простыми людьми и партийной верхушкой.А вы мне про разницу в оплате труда, от квалификации. Кто ж спорит против этой разницы ?Я вам конкретно о том , что было на самом деле, я жил в то время. А вы мне какие-то казенные фразы про базовые потребности. Мы никогда с вами не сойдемся. Разный подход ко всему.Для вас фраза " Базовые потребности были удовлетворены..." нормальна. Для меня и в ней уже дикость.Кто определил эти базовые потребности? У спрашивал ли кто-то удовлетворены они или нет ? И осмелился ли кто ляпнуть , что нет ?И почему эти базовые потребности у всех одинаковы? И почему за Кремлевской стеной не удовлетворялись базовыми потребностями , которые удовлетворили всех?Человечество всегда мечтало о справедливом обществе.И конечно общественное развитие будет продолжаться. И возможно , что капитализма в том виде , как сейчас, не будет. Но и коммунизма не будет. Вы , надо полагать , считаете иначе. Вам не переубедить меня , мне вас. Обратите внимание, что вы каждый раз засыпаете меня вопросами (часто повторными). У вас какая-то «одесская» манера отвечать вопросами. А после пытаетесь утверждать, что якобы все уже мне разжевали. \\\Разный подход ко всему. Для вас фраза " Базовые потребности были удовлетворены..." нормальна\\ Базовые потребности - это те потребности, без удовлетворения которых невозможно прожить полноценную жизнь в современном обществе, в согласии с установленными обществом нормами. Доступное качественное жилье достаточной площади (не избыточной, а достаточной), доступное образование, медицина, пенсионное обеспечение, которое гарантировало бы не мгновенное обнищание и невозможность прожить на пенсию. Доступный продуктовый набор из всего необходимого для нормального питания. Обувь и одежда достаточного качества. Доступный (копеечный) для всех общественный транспорт. Были в СССР бомжи жившие в картонных коробках и оккупирующие теплотрассы? Обратим внимание на самую развитую и богатую экономику в мире - США. Если не ошибаюсь, только в Нью-Йорке проживает (выживает) более 50 000 бездомных из них почти половина это дети. Антисоветчик Довлатов скончался в больнице США из-за того, что не оказалось под рукой страховки. Ипотека для приобретения собственного жилья на десятки лет загоняет людей в кабалу к банкам, делая работника крайне сговорчивыми с работодателями. Если сравнивать БП РФ и СССР, то РФ однозначно уступает по всем параметрам. Более того, снизились не только качественные показатели (образование), но и количественные - процесс ликвидации медицинского обслуживания на селе (больницы, роддома, дома престарелых). Саша , я устал от политинформации. Я на них насиделся в то время.Вопросы я вам задаю , чтоб вы подумали над ответом, который очевиден, но противоречит тому , что пишете вы.Про базовые потребности больше не надо. Вы пишете , как это должно быть. Но в реальности мало что из этого было.Саша , НЕ БЫЛО ДОСТУПНОГО продуктового набора для нормального питания.Народ стоял в очередях.На прилавках только кости и копыта.куда уплыло мясо ? Вы пишете , что талоны только в 90-х. Ну да. Так это еще Сов. Союз. Советская власть. 70 лет советской власти. Мыло по талонам , курево по талонам, сахар, стиральный порошок , водка. Это за 70 лет к этому пришли !Согласен с пенсией. На нее можно было прожить. 132 рубля-потолок.По 3, 30 в день.Не жирно, но с голоду не помрешь.Про качество одежды и обуви не надо. Достаточное качество - это как?Ну какое там качественное жилье? Его правда давали, как достоишься в очереди.Смотря как смотреть на это общество. С одной стороны- лафа.Государство с голоду помереть не даст , лет через... жилье даст согласно нормам достаточным для проживания. С другой - ты будешь иметь только то , что тебе отмерено этими нормами и перспектива - коммунизм , т.е. бесплатный труд за пайку.Каждый выбирает то , что ему милее. И хватит об этом. Руслан еще напишет статью.Так что еще побеседуем. иа

\\\Про базовые потребности больше не надо. Вы пишете , как это должно быть. Но в реальности мало что из этого было.Саша , НЕ БЫЛО ДОСТУПНОГО продуктового набора для нормального питания.\\\\

Да вы шо, правда не было? То есть минтай и скумбрия (считались сорной рыбой) , хлеб, масло, овощи, молоко, развесные конфеты, чай, крупы, сухофрукты, сахар, мука, консервы, кисель …. это было практически в любом сельпо. Мне не надо рассказывать ваши страшилки, я все лето проводил в деревнях (Дальний восток или Украина).

\\\\Народ стоял в очередях.На прилавках только кости и копыта.куда уплыло мясо ?\\\\

Народ стоял в основном за деликатесами (ветчина, сервелат....), шампанским, импортными шмотками. Есть такой магазин «Народный» в СПБ, там люди выносят коробками(!) крупы, сахар, муку и овощи - хотя неоднократно магазин попадался на торговле просроченной продукцией. Какая уж там колбаса. Коллега по работе недавно отстоял ПОЛТОРА ЧАСА в очереди за колбасой и сосисками в свежеоткрывшемся магазине от калужского мясного завода, потому что относительно дешево и даже есть мясо в мясных изделиях.

\\\ Вы пишете , что талоны только в 90-х. Ну да. Так это еще Сов. Союз. Советская власть. 70 лет советской власти. Мыло по талонам , курево по талонам, сахар, стиральный порошок , водка.\\\

Ещё раз повторяю — вы застряли в перестройке.

\\\Так что еще побеседуем.\\\

Да, можно и прерваться.