А если этих же людей спросить, что является символом фашизма - эти же 9/10 так же уверено ответят, что символ фашизма - свастика. И люди обычно очень удивляются, если узнают, что это не так.
Простите,так или не так, по этому вопросу лучше не спорить, особенно с рожденными в 30 -е и 40-е : самолеты и танки, стяги и форменную одежду гитлеровцев украшала свастика
Свастика перестала бытъ простым языческим символом с того момента
Так , как сегодня пидарасы используют символ радуги, так фашисты использовали символ свастики
Рисунок радуги - любимый рисунок каждого ребенка - сегодня морально запрещен
В 40-е местные латышские помощники фашистов использовали красно бело красные повязки на рукавах, а сегодня латвийцы должны уважать государственный флаг этой расцветки
ложки нашли, но осадок остался
"самолеты и танки, стяги и форменную одежду гитлеровцев украшала свастика" - спасибо, я в курсе. Равно как и в курсе причин, которые обусловили выбор данного языческого символа в качестве символа NSDAP. Однако сути моих тезисов оно нисколько не меняет по одной простой причине - национал социализм и фашизм не есть одно и то же. Я понимаю, что это распространенное заблуждение, практически повсеместное, и не вы первый и не последний, кто ему подвержен. Однако же говорить, что мол в 1941-м году сюда пришли фашисты - исторически и терминологически некорректно. Нацизм является формой фашизма, да. Но это крайне специфическая и местами весьма нехарактерная форма фашизма. Так например, в массовом сознании фашизм является синонимом расизма, антисемитизма и всех других форм шовинизма и ксенофобии (при холокосте уничтожали и инвалидов, геев, свидетелей иеговы и т.д.) и потому обычно люди удивляются когда узнают, что Муссолини открыто критиковал Гитлера за его расовую теорию, так как считал ее бредовой и вредной (и был, что характерно, прав). Свастика - символ именно нацизма, и этот тезис я нигде не оспаривал. Однако под "фашизмом" я подразумеваю и всегда подразумевал именно изначальный, классический фашизм Италии при Муссолини, а не узкоспецифический, характерный именно для Германии и щедро разбавленный локальными псевдонаучными теориями нацизм Гитлера, доведенный практически до абсурда. Это по сути родственные, но по факту очень разные явления. Отождествлять нацизм с фашизмом вообще - очень грубая ошибка. Тем более, что если абстрагироваться от свастик и рун СС, то фашизм в классическом виде можно найти в множестве политических систем, которые у нас формально с гитлеризмом ну никак не ассоциируются. Вот Латвия при Карлисе Улманисе - типично муссолинивская диктатура, но при этом все подряд вспоминают этот период как эпоху расцвета, Улманису в Риге вон памятники стоят. А вот современная постперестроечная Латвия на фашизм непохожа вообще, даже со всеми перегибами вида института неграждан и комиссии по госязыку - это все мелкобуржуазные пережитки, к фундаментальным признакам фашизма никакого отношения не имеющие. Или вот Россия при Путине - целиком строит свою пропагандистскую машину на образе борьбы с фашизмом. А при этот по всем фундаментальным признакам - типично муссолинивское государство. В то же время как нынешняя Украина, которую тут рисуют просто как цитадель фашизма, формальным признакам не соответствует ну вообще ни разу. Она скорее на ельцинскую Россию 90-х похожа, чем на муссолинивскую Италию.
"В 40-е местные латышские помощники фашистов использовали красно бело красные повязки на рукавах, а сегодня латвийцы должны уважать государственный флаг этой расцветки " - а как вы, простите, относитесь к бело-сине-красному триколору Российской Федерации? А к бело-синему Андреевскому флагу ВМФ РФ? А к георгиевской ленточке как относитесь, на худой конец? А ведь все это - символика таких организаций, как РОА и КОРН, явно подконтрольных Гитлеру организаций русских коллаборационистов, воевавших против РККА на стороне Германии. Некоторые особо консервативные коммунисты до сих пор российский триколор Власовской тряпкой называют, и не сказать что далеки от истины.
А если этих же людей спросить, что является символом фашизма - эти же 9/10 так же уверено ответят, что символ фашизма - свастика. И люди обычно очень удивляются, если узнают, что это не так.
Простите,так или не так, по этому вопросу лучше не спорить, особенно с рожденными в 30 -е и 40-е : самолеты и танки, стяги и форменную одежду гитлеровцев украшала свастика
Свастика перестала бытъ простым языческим символом с того момента
Так , как сегодня пидарасы используют символ радуги, так фашисты использовали символ свастики
Рисунок радуги - любимый рисунок каждого ребенка - сегодня морально запрещен
В 40-е местные латышские помощники фашистов использовали красно бело красные повязки на рукавах, а сегодня латвийцы должны уважать государственный флаг этой расцветки
"самолеты и танки, стяги и форменную одежду гитлеровцев украшала свастика" - спасибо, я в курсе. Равно как и в курсе причин, которые обусловили выбор данного языческого символа в качестве символа NSDAP. Однако сути моих тезисов оно нисколько не меняет по одной простой причине - национал социализм и фашизм не есть одно и то же. Я понимаю, что это распространенное заблуждение, практически повсеместное, и не вы первый и не последний, кто ему подвержен. Однако же говорить, что мол в 1941-м году сюда пришли фашисты - исторически и терминологически некорректно. Нацизм является формой фашизма, да. Но это крайне специфическая и местами весьма нехарактерная форма фашизма. Так например, в массовом сознании фашизм является синонимом расизма, антисемитизма и всех других форм шовинизма и ксенофобии (при холокосте уничтожали и инвалидов, геев, свидетелей иеговы и т.д.) и потому обычно люди удивляются когда узнают, что Муссолини открыто критиковал Гитлера за его расовую теорию, так как считал ее бредовой и вредной (и был, что характерно, прав). Свастика - символ именно нацизма, и этот тезис я нигде не оспаривал. Однако под "фашизмом" я подразумеваю и всегда подразумевал именно изначальный, классический фашизм Италии при Муссолини, а не узкоспецифический, характерный именно для Германии и щедро разбавленный локальными псевдонаучными теориями нацизм Гитлера, доведенный практически до абсурда. Это по сути родственные, но по факту очень разные явления. Отождествлять нацизм с фашизмом вообще - очень грубая ошибка. Тем более, что если абстрагироваться от свастик и рун СС, то фашизм в классическом виде можно найти в множестве политических систем, которые у нас формально с гитлеризмом ну никак не ассоциируются. Вот Латвия при Карлисе Улманисе - типично муссолинивская диктатура, но при этом все подряд вспоминают этот период как эпоху расцвета, Улманису в Риге вон памятники стоят. А вот современная постперестроечная Латвия на фашизм непохожа вообще, даже со всеми перегибами вида института неграждан и комиссии по госязыку - это все мелкобуржуазные пережитки, к фундаментальным признакам фашизма никакого отношения не имеющие. Или вот Россия при Путине - целиком строит свою пропагандистскую машину на образе борьбы с фашизмом. А при этот по всем фундаментальным признакам - типично муссолинивское государство. В то же время как нынешняя Украина, которую тут рисуют просто как цитадель фашизма, формальным признакам не соответствует ну вообще ни разу. Она скорее на ельцинскую Россию 90-х похожа, чем на муссолинивскую Италию.
"В 40-е местные латышские помощники фашистов использовали красно бело красные повязки на рукавах, а сегодня латвийцы должны уважать государственный флаг этой расцветки " - а как вы, простите, относитесь к бело-сине-красному триколору Российской Федерации? А к бело-синему Андреевскому флагу ВМФ РФ? А к георгиевской ленточке как относитесь, на худой конец? А ведь все это - символика таких организаций, как РОА и КОРН, явно подконтрольных Гитлеру организаций русских коллаборационистов, воевавших против РККА на стороне Германии. Некоторые особо консервативные коммунисты до сих пор российский триколор Власовской тряпкой называют, и не сказать что далеки от истины.
...
В России сейчас я бы сказал фашизм-лайт. Ему уже нужны завоевания, чтобы народ теснее сплотился вокруг фюрера, но тупо не хватает денег на концлагеря.
Не все фашистские диктаторы попали под суд кстати. Но в век Интернета Путлер пожалуй никуда не сбежит. Свои же и подсунут яду либо в кабинете Кремлевском либо в камере в Гааге.
"самолеты и танки, стяги и форменную одежду гитлеровцев украшала свастика" - спасибо, я в курсе. Равно как и в курсе причин, которые обусловили выбор данного языческого символа в качестве символа NSDAP. Однако сути моих тезисов оно нисколько не меняет по одной простой причине - национал социализм и фашизм не есть одно и то же. Я понимаю, что это распространенное заблуждение, практически повсеместное, и не вы первый и не последний, кто ему подвержен. Однако же говорить, что мол в 1941-м году сюда пришли фашисты - исторически и терминологически некорректно. Нацизм является формой фашизма, да. Но это крайне специфическая и местами весьма нехарактерная форма фашизма. Так например, в массовом сознании фашизм является синонимом расизма, антисемитизма и всех других форм шовинизма и ксенофобии (при холокосте уничтожали и инвалидов, геев, свидетелей иеговы и т.д.) и потому обычно люди удивляются когда узнают, что Муссолини открыто критиковал Гитлера за его расовую теорию, так как считал ее бредовой и вредной (и был, что характерно, прав). Свастика - символ именно нацизма, и этот тезис я нигде не оспаривал. Однако под "фашизмом" я подразумеваю и всегда подразумевал именно изначальный, классический фашизм Италии при Муссолини, а не узкоспецифический, характерный именно для Германии и щедро разбавленный локальными псевдонаучными теориями нацизм Гитлера, доведенный практически до абсурда. Это по сути родственные, но по факту очень разные явления. Отождествлять нацизм с фашизмом вообще - очень грубая ошибка. Тем более, что если абстрагироваться от свастик и рун СС, то фашизм в классическом виде можно найти в множестве политических систем, которые у нас формально с гитлеризмом ну никак не ассоциируются. Вот Латвия при Карлисе Улманисе - типично муссолинивская диктатура, но при этом все подряд вспоминают этот период как эпоху расцвета, Улманису в Риге вон памятники стоят. А вот современная постперестроечная Латвия на фашизм непохожа вообще, даже со всеми перегибами вида института неграждан и комиссии по госязыку - это все мелкобуржуазные пережитки, к фундаментальным признакам фашизма никакого отношения не имеющие. Или вот Россия при Путине - целиком строит свою пропагандистскую машину на образе борьбы с фашизмом. А при этот по всем фундаментальным признакам - типично муссолинивское государство. В то же время как нынешняя Украина, которую тут рисуют просто как цитадель фашизма, формальным признакам не соответствует ну вообще ни разу. Она скорее на ельцинскую Россию 90-х похожа, чем на муссолинивскую Италию.
"В 40-е местные латышские помощники фашистов использовали красно бело красные повязки на рукавах, а сегодня латвийцы должны уважать государственный флаг этой расцветки " - а как вы, простите, относитесь к бело-сине-красному триколору Российской Федерации? А к бело-синему Андреевскому флагу ВМФ РФ? А к георгиевской ленточке как относитесь, на худой конец? А ведь все это - символика таких организаций, как РОА и КОРН, явно подконтрольных Гитлеру организаций русских коллаборационистов, воевавших против РККА на стороне Германии. Некоторые особо консервативные коммунисты до сих пор российский триколор Власовской тряпкой называют, и не сказать что далеки от истины.
Ответы на коммент:
ЛОК планирует исключить тренера С. Курситиса из олимпийской команды за фото с ополченцем
В России сейчас я бы сказал фашизм-лайт. Ему уже нужны завоевания, чтобы народ теснее сплотился вокруг фюрера, но тупо не хватает денег на концлагеря.
Не все фашистские диктаторы попали под суд кстати. Но в век Интернета Путлер пожалуй никуда не сбежит. Свои же и подсунут яду либо в кабинете Кремлевском либо в камере в Гааге.