Мнение: Институт неграждан – спасение для правящих? 34

фото gorod.lv
фото gorod.lv

Многие не понимают, почему правящие так упираются и не хотят идти по цивилизованному и демократическому пути — предоставить гражданство всем, кто родился в Латвии. Все очень просто — это единственная надежда правящих сохранить в стране тех, кто будет платить налоги, тем самых их содержа. Ведь в противном случае люди собрали бы чемоданы и покинули Латвию.

Борцы за права русских играют на руку националистам

К такому мнению можно придти, проанализировав последствия референдума по русскому языку. Смысла в нем не было никакого — проект по переводу русских школ на латышский язык провалился и актуальности в ответном шаге уже не было. Но даже если решили сыграть на эмоциях русскоязычных, нужно было требовать не государственного языка, а регионального, в соответствии с общепринятыми в ЕС законами о компактном проживании людей другой национальности. С точки зрения логики - латышам, проживающим в Курземе или Видземе, зачем нужен русский язык? Конечно же не нужен. А вот если бы предложили русский для Латгалии, то нашлись бы и те, кто из «большой» любви к латгальцам, проголосовал бы и за русский язык. В любом случае противостояния такого не было бы.
И тем не менее выбрали для референдума именно «второй государственный», тем самым обострив отношения между русскими и латышами. Хотя заранее знали, что референдум будет провален. Что же получили правые? Сейчас финансируются программы на усиленное изучение латышского языка, русских детей отправляют в латышские семьи по программе интеграции. И это только начало.

А нужно ли гражданство негражданам?

Помню реакцию одного моего знакомого, получившего гражданство на то, что неграждане смогли свободно перемещаться по Европе: «Знал бы, не сдавал». Действительно, неграждане могут без виз ездить как в Россию, так и в Европу. Единственное — они не могут официально устроиться на работу в странах ЕС.
Вы думаете неграждане хотят участвовать в выборах? Сомневаюсь. У нас граждане, по данным cvk.lv, на последних выборах в самоуправление приняли участие 54%, а в Сейм — 59%. А те, кого наши «умные» правители лишили гражданства занимают гораздо более выгодную позицию — они не выбирали тех, кто в очередной раз ведет нашу страну к пропасти, обворовывая население. Они не несут ответственность за наш с вами выбор. Да, они не могут быть полицейскими или военными. Но разве много желающих работать в этих структурах среди граждан? При этом они могут принять российское гражданство или гражданство какой-либо другой страны. Они не могут баллотироваться, а хотят ли граждане идти в политику? Не сильно много желающих и здесь.
Так почему же власти не хотят дать людям, которые здесь родились, являются законопослушными, платят налоги, гражданство? Все очень просто — это единственное, что не позволяет им уехать на работы в Европу. Таким образом власти сохраняют хоть насильственно население страны, чтобы иметь возможность получать те же европейские деньги. Ведь еще 300 тысяч населения сложно было бы приписать в статистике.

Страшна ли ассимиляция русским?

Такое страшное слово, которым пугают русскоговорящих. На самом деле нереально сделать латыша русским, а русского латышом. Сохранили же латгальцы свой язык и культуру в Сибири, так и мы сохраним свою в любой стране мира. Правда Россия, видимо, более правовая страна — в ней, в отличие от Латвии, есть такая национальность, как латгалец. Но это уже должно быть решение латгальцев и, если они пожелают бороться за свои права, другие национальности, думаю, их поддержат. Но это должно быть их решением, а не моим или какого-нибудь: Пети, Васи и тд.
Почему знание языка и культуры другого народа, принятие их традиций и уважение должно быть обязательно ассимиляцией? Что за чушь? Ведь русский язык богаче, глубже, красивее и никто, кто его знает не откажется от него. А владея двумя и более языками, человек становится более конкурентоспособным.
Сейчас нужно переживать латышам  - власти собираются, отказавшись от русского, ввести английский язык в обучении более расширено. Более сообразительные уже поняли, что разницы никакой — их языку грозит вымирание.

А были ли борцы за права русских и неграждан?

С точки зрения логики нужно было сорганизовать референдум по гражданству, где объяснить противникам данного процесса одну истину: исполнится мечта многих — так нелюбимые кем-то русские покинут Латвию. С языком, я уже писала, нужен был референдум по региональному. А при большем количестве граждан получить необходимые результаты по языку было бы гораздо проще. Но это при условии, если хочешь получить результат. Но, как вы понимаете, гораздо выгоднее занять позицию «вечных борцов» в надежде прикрепиться, как и другим, к кормушке власти...

17.12.2012 , 08:50

Елена Куранова , Gorod.lv


Написать комментарий
Показать предыдущие 14 комм.
Аноним: иа, как понимаю вы придерживаетесь тех же взглядов, что и РП. Тогда вопрос - вас хоть раз банили? И если ваш ответ будет "нет", то подумайте почему вас "нет" с ващими взглядами, а кого-то "да" с такими же. Пихто и Белогвардеец здесь тоже постоянно жалуются, что их удаляют и банят. Наверное, тоже незаслуженно.

Меня -нет. Взгляды не всегда те же самые. Бывало и спорили.Например , он настроен против Путина , а я -за.И еще бывало по разным воросам не сходились во мнении. Правда , из-за несхожести взгядов не считал его , да и никого , идиотом и прочее. Подумал. Не знаю.Ай , оставим это. Дело прошлое.

Аноним: иа, как понимаю вы придерживаетесь тех же взглядов, что и РП. Тогда вопрос - вас хоть раз банили? И если ваш ответ будет "нет", то подумайте почему вас "нет" с ващими взглядами, а кого-то "да" с такими же. Пихто и Белогвардеец здесь тоже постоянно жалуются, что их удаляют и банят. Наверное, тоже незаслуженно.

Я не считаю,что у иа и РП одинаковые взгляды. Возможно, в чём-то они и сходны. Сужу по тому, что с иа я согласна всегда и во всём а с РП крайне редко.

Всё хорошо - но редакция умудрилась не сообщить имя автора статьи!!

Аноним: Ничего нового Елена не написала. Темы давно уже замусолены в разных вариантах. Не стоило на статью и время тратить.

+1000

Аноним: Ничего нового Елена не написала. Темы давно уже замусолены в разных вариантах. Не стоило на статью и время тратить.

Согласен. Не в обиду Елене , но вы , как и Ефимов , зарабатываете плюсики у читателей . Вы копните глубже , расшевелите Д-пилсское кубло пофамильно и будем вам уважение.

оптимист: Аноним: Ничего нового Елена не написала. Темы давно уже замусолены в разных вариантах. Не стоило на статью и время тратить.Согласен. Не в обиду Елене , но вы , как и Ефимов , зарабатываете плюсики у читателей . Вы копните глубже , расшевелите Д-пилсское кубло пофамильно и будем вам уважение.

Заступлюсь за даму. Любой автор хочет " плюсиков " от читателей. Другое дело , что не всегда их получает . Новое в статье есть. Обычно в русскоязычных СМИ писалось все совсем наоборот. А что тема избитая .. А какая у нас есть новая проблема в обществе , которую стоило бы обсудить? И вы , Оптимист , уж очень много хотите от женщины." Расшевелить кубло , копнуть глубже , да еще и пофамильно . Не каждый мужик решится.

Елена , я так понимаю , первое лицо на сайте. Её никто не забанит и не сотрёт , она смело может двинские новости публиковать , настоящие новости. Как лицо околодумское и околобизнесовское рассказывать двинскому демосу о том кто на чём варится , кто кого крышует , откаты ,короче всё о чём знает . Фантастика , конечно , но почему нет. Белогвардеец иногда много правды выдаёт , почему бы и Елене не попробовать.

соглашусь с ИА. новое в статье все-таки есть. обычно все Русскоязычные СММИ пишут что Пчелы, Согласосы, Линдерманисты и депутат ЕП Мирский защитники Русского народа. первый раз в Русских СМИ было поставлено под сомнение то что эти господа защитники прав Русского народа. первый раз прозвучало "защитники", первый раз прозвучало что защитников прав Русских нету и не было. похвально! Правда я всегда говорил что они все "защитники", а не Защитники.

оптимист ---ИА: Елена , я так понимаю , первое лицо на сайте. Её никто не забанит и не сотрёт , она смело может двинские новости публиковать , настоящие новости. Как лицо околодумское и околобизнесовское рассказывать двинскому демосу о том кто на чём варится , кто кого крышует , откаты ,короче всё о чём знает . Фантастика , конечно , но почему нет. Белогвардеец иногда много правды выдаёт , почему бы и Елене не попробовать.

Ну что вы право.Вы уж слишком оптимистичны. То что не забанит и не сотрет -это фигня. То что прочитают - вот это серьезно. Вы из нее камикадзе хотите сделать? Насколько знаю у женщины ребенок есть.Белогвардеец иногда выдает. Но что он в ответ за это тут получает?

с многим согласен но с "Почему знание языка и культуры другого народа, принятие их традиций и уважение должно быть обязательно ассимиляцией? Что за чушь?" пара нюансов:

1 насильно никто учить не захочет а даже наоборот оттолкнет, помним что на работе проверки и увольнения за незнание? есть способы которые приведут к результату но они подольше будет зато сами хотели бы
2 латышский язык примитивный не стоящий внимания как и культура в которой ничего нет уникального и своего.

mek: с многим согласен но с "Почему знание языка и культуры другого народа, принятие их традиций и уважение должно быть обязательно ассимиляцией? Что за чушь?" пара нюансов: 1 насильно никто учить не захочет а даже наоборот оттолкнет, помним что на работе проверки и увольнения за незнание? есть способы которые приведут к результату но они подольше будет зато сами хотели бы 2 латышский язык примитивный не стоящий внимания как и культура в которой ничего нет уникального и своего.

Согласна и не согласна с вашим мнением. На гос работе и в сфере обслуживания каждый должен знать, хоть на разговорном, латышский язык, потому как это работа с людьми. Но я не слышала, чтобы увольняли на фирме, где нет необходимости в знании языка и к тому же, если ты специалист. mek, латыши, знающие русский язык и русские традиции в Латвии не стали русскими, на самом деле-то.
Латышский примитивный, возможно, но из-за этого же нельзя сказать, что латышей нелюди и их нельзя уважать. У меня тут возникло сравнение - старший и младший брат, скажем 13 и 3 лет. Логично будет, что тот, кому 13 будет умнее, если, конечно не будет требовать от 3-летнего того же уровня знаний, что и у него.

ИНТЕРЕСНО ПЕРЕМЕНЫ ВЗГЛЯДОВ ЗАВИСЯТ ОТ ДЕНЕГ?

Давно известно: чтобы не давать никаких козырей националам русские должны перестать провоцировать латышей - перестать называть себя русскими, детей отдавать в латышские школы, даже между собой говорить по-латышски, петь дайны, требовать от РФ извинений за оккупацию 1940-го года и т.д., и т.п.

Аноним: ИНТЕРЕСНО ПЕРЕМЕНЫ ВЗГЛЯДОВ ЗАВИСЯТ ОТ ДЕНЕГ?

А разве были другие взгляды. А если переменились, то в пользу кого, милейший.

Ололо! 19 декабря 12:33
Давно известно: чтобы не давать никаких козырей националам русские должны перестать провоцировать латышей - перестать называть себя русскими, детей отдавать в латышские школы, даже между собой говорить по-латышски, петь дайны, требовать от РФ извинений за оккупацию 1940-го года и т.д., и т.п.

Уважаемый Ололо, вы задали интересный вопрос ,но сами ответели весьма некоректно. По моему от реального понимания подобных проблем и зависит межнациональный мир в Латвии. С первым вашим посылом "русские должны перестать провоцировать латышей" (скажу больше - далеко не только латышей и делают это не "русские" а "русскоязычные") полностью согласен. Из за постоянных попыток угрозы основам Латвийской государственности каждое голосование выливается в борьбу сторонников и противников этих основ. Хотя в нормальном обществе борьба происходит между консервативно-либеральными и так называемыми, социалистическими, идеями которые в принципе не затрагивают основ государственного устроыства. Мы же вместо этого на каждых выборах, как бы продолжаем борьбу за государственную независимость и прочие принцыпы, несмотря на то, что этот выбор уже был сделан двадцать лет назад. Из за того, что о социальных проблемах громче всех говорят те кто вчера был в интерфронте а сегодня озаботился социальными проблемами, которые перекликаются с комунистическими принципами, основная масса изберателей их отвергает. В результате нами правят в основном олигархи, нормальная социалдемократия в парламенте фактически непредставлена, социальные проблемы нерешаются.
Теперь о том как непровоцировать патриотически настроенное большинство на изкажонное голосование, и вечное напряжение. Ну вопервых , что значит перестать называть себя русскими? Другим значит можно называть себя украинцами , армянами, евреями и т.д. а русским нельзя - извините но это чепуха. А вот если перестанете себя называть "русскоязычными" и вернёте себе свои национальности, будете ими гордится, поддерживать, сохранять свою идентичность не навязывая всему государству язык одной из общин, то это только вызовет уважение среди здравомыслящих из всех общин и в том числе латышей. Люди озабоченные проблемами своих культур обычно хорошо понимают друг друга, лиш бы не опирались на идеалогию советских времён.

Продолжение для Ололо.
Школы могут быть не только русскими но и у других общин, не в этом проблема. Задача состоит в том, чтобы люди получившие образование в Латвии, могли реализовывать свои профессии на латышском языке и в латышской среде, независимо от того к какой национальной общине они себя относят. Между прочим, в Литве, где жалоб на унизительную жизнь от русских неслышно, действительно могут случаино встретится два русских , поговорить, разойдтись и так и непонять что собеседник был нелитовец. В Литве выжить всегда было невозможно незная Литовского и нарушением прав это никто не называет. В Латвии же два латыша случайно перекинувшись парой слов могут так и не догадаться что собеседник латыш. Так вот такая ситуация действительно ненормальная и желание восстановить языковую среду, в национальном государстве, называть нарушением прав представителей других наций по меньшей мере нелогично. При этом петь дайны вовсе необязательно, становится врагом для своей этнической родины - тем более. Важно избавится в себе от "комунистических пережитков" , причём к некоторым латышам это тоже относится. Вот и небудет лишнего напряжения в обществе.

Ира: mek: с многим согласен но с "Почему знание языка и культуры другого народа, принятие их традиций и уважение должно быть обязательно ассимиляцией? Что за чушь?" пара нюансов: 1 насильно никто учить не захочет а даже наоборот оттолкнет, помним что на работе проверки и увольнения за незнание? есть способы которые приведут к результату но они подольше будет зато сами хотели бы 2 латышский язык примитивный не стоящий внимания как и культура в которой ничего нет уникального и своего.Согласна и не согласна с вашим мнением. На гос работе и в сфере обслуживания каждый должен знать, хоть на разговорном, латышский язык, потому как это работа с людьми. Но я не слышала, чтобы увольняли на фирме, где нет необходимости в знании языка и к тому же, если ты специалист. mek, латыши, знающие русский язык и русские традиции в Латвии не стали русскими, на самом деле-то. Латышский примитивный, возможно, но из-за этого же нельзя сказать, что латышей нелюди и их нельзя уважать. У меня тут возникло сравнение - старший и младший брат, скажем 13 и 3 лет. Логично будет, что тот, кому 13 будет умнее, если, конечно не будет требовать от 3-летнего того же уровня знаний, что и у него.

моя мать работала уборшицей и ее за это уволили. представь теперь размахи сего мероприятия.
человек думающий на латышском языке для меня как был крестьянином с села там им и останется будь то депутат или банкир..менталитет такой и его не изменишь не без исключений конецно но в целом я утверждаю что латыши недолюди по твоему

Eduard, надеюсь, вы и сами понимаете, насколько фантастично звучит предложенная вами программа "умиротворения"? Эх, фантазер вы, фантазер...

Уважаемый Лололо, естественно в чистом виде такого "идеального примирения" достичь невозможно. Неуспокоятся ведь люди посвятившие себя борьбе против тех самых основ Латвийской государственности, и обязательно будут люди их поддерживающие - догмы комунистической идеалогии внешне , для некоторых, весьма привлекательны. Последствия комунистического правления оставили глубокий след и в эпоху реформ для некоторых трудно адекватно разобратся в происходящем. Здесь важно, чтобы как можно больше здравомыслящих людей отделяло зёрна от плевел и достаточно хорошо различало с одной стороны - громкие заявления, резкие притензии нацианальных радикалов и особо обиженных советской властью людей ; с другой стороны - бессовестную массированную пропаганду, подстрекательства и внушение несуществующих обид со стороны вечных борцов против Латвии. Чем больше людей в этом разберётся , облегчив себе поиск места в этой нелёгкой жизни, тем легче общество в целом преодолеет свои проблемы.

негражданину тяжелее уехать из латвийской безнадёги а на гос экзамене псевдо нацисты не засчитают латышский язык если вы не сдадите все гарумзыни правильно в задание vestule потом гарумзыни пригодятся в вене и берлине . но уезжать каким то образом необходимо потому как все 22 лет независимости кризис и просвета не видно и жизнь с каждым годом становится только тяжелее здесь

Написать комментарий