Дмитрий Трофимов не верит в этническую дискриминацию русских.
Вчера свои пять копеек в тему референдума решило вставить объединение студенческих корпораций Латвии. В эту структуру входят аж 33 студенческие корпорации, в которых числятся 5 тысяч студентов и выпускников вузов разных лет. Объединение студенческих корпораций призвало всех граждан ЛР прийти 18 февраля на референдум и сказать "нет" русскому в качестве второго государственного. Среди тех, кто выступил против второго госязыка, были и представители русской студенческой корпорации. Их шеф Дмитрий Трофимов возглавляет нынче всю студенческую корпорацию страны! В интервью "Вести Сегодня" он пояснил свою позицию.
- Я убежден: у грядущего референдума нет ни одной позитивной цели! Во-первых, для всех, включая самого Линдермана, совершенно очевидно, что этот референдум выиграть невозможно, то есть русский не станет государственным. Во-вторых, референдум обострил на пустом месте отношения между латышами и русскоязычными. В-третьих, референдум только усилит радикальные силы с латышской стороны. В-четвертых, латыши воспринимают референдум за второй госязык как попытку фактически уничтожить латышский язык или по крайней мере создать угрозу существованию латышского языка. Печально, что многие русскоязычные, живя не один десяток лет в Латвии, так и не поняли латышей, не осознали, что это маленький народ, который очень уязвим и который уже испытал на себе все прелести господства русского языка. К тому же за эти годы выросло целое поколение, которое или вообще не знает русского языка, или владеет им весьма плохо. У меня лично, хотя я русский, даже и в мыслях никогда не было ставить под сомнение факт наличия в Латвии одного государственного языка – латышского. Где латышам еще развивать свой язык как не на своей земле? Не в Австралии же или в Ирландии!
- Вы отрицаете тот факт, что многие голосовали в поддержку референдума из чувства протеста? Люди протестовали против дискриминации, в том числе и этнической.
- Рискую быть непонятым вашей читательской аудиторией, но я не вижу никакой этнической дискриминации. В чем она проявляется? Да, русские чувствуют себя отчужденными от власти, от государства, но разве в этом вина латышей? Я бы сказал, что здесь наиболее ярко проявляется разница в менталитете русского и латышского народов. Русские ждут, что их должны куда-то пригласить – в госуправление, в латышские общественные организации, в партии… Латыши же по природе своей достаточно замкнутые, даже стеснительные, и они не будут бегать за русскими и их куда-то зазывать, за что-то агитировать. Пора уже за 20 лет уяснить: никто никого в свободной стране за ручку никуда тащить не будет. Откуда русские появятся на тех или иных должностях, если они не вступают в те же латышские партии. Что же теперь условно латышским партиям устраивать русский набор, давать объявление в газету: мол, особо приглашаются в партию русские? Абсурд!
- А не абсурд, что за 20 лет в правительстве не было ни одного представителя нацменьшинств?
- Во-первых, были министрами и поляк Янис Юрканс, и русский Владимир Макаров, и Василий Мельник… Если внимательно проанализировать, то можно найти за эти годы и других министров-нелатышей. Но еще раз повторяю: русскоязычные должны сами проявлять активность, вступать в условно латышские партии. Я не считаю, что русских кто-то дискриминирует. Да, среди латышей есть те, которые не любят, может, даже ненавидят русских. И что из этого? И среди русских есть те, кто терпеть не может латышей. Но большинство латышей вполне нормально относятся к нам и хотят жить мирно и дружно с другими народами. И это не какое-то голословное утверждение: разве у нас за 20 лет были какие-то серьезные этнические конфликты с выходом на улицу?
- Линдерман дал понять, что не будь референдума против русских школ, не было бы референдума и за второй госязык. Это была ответная реакция.
- Я тоже не поддерживаю идеи и заявления Райвиса Дзинтарса, действия TB-Visu Latvijai!" тоже для меня неприемлемы. Но обратите внимание: большинство латышей оказались мудры и не поддержали референдум против русских школ, а вот значительная часть русскоязычных граждан призыв Линдермана – Ушакова поддержала. Поймите: если мы, русские, болезненно воспринимаем попытки ущемить наше право на образование на родном языке, то и латыши столь же болезненно реагируют на попытку придать мощному русскому языку официальный статус. Давайте хотя бы не будем обманывать самих себя: если завтра русский в той же Риге получит какой-то официальный статус, то послезавтра русские перейдут в общении с государством и даже с латышскими коллегами исключительно на русский. Я русский до мозга костей и не вижу, что сегодня моему языку что-то угрожает. У меня и моих детей есть все возможности, чтобы развивать свой родной язык и культуру: это и детские сады, и школы, и частные вузы на русском, это все русскоязычное медийное пространство, это культурные организации. Сколько русских состоят в культурно-просветительских организациях? Тысячи? Сотни? Хорошо если десятки…
- Получается, что власти, правящая элита вовсе не виноваты в случившемся? Виноваты сами нацменьшинства?
- Отнюдь! Я тоже считаю, что прививать уважение и любовь к латышскому языку нужно было совершенно другими методами, а не с помощью дубинки. Устрашение, наказание и прочие репрессии еще никогда не вызывали позитивной реакции. Однако это вовсе не значит, что сейчас нужно выступить фактически против основ государства, против латышского народа. Таким образом мы союзников не обретем, только усилим противостояние. Честно говоря, меня страшит, когда Линдерман, условно говоря, все время бегает с муляжом гранаты. В один прекрасный день другая сторона этот муляж может принять за реальную гранату и начать действовать соответственно! Реальность такова, что пожар уже случился и потушить его будет очень нелегко. Вот почему я, как представитель русской студенческой корпорации, тоже посчитал необходимым публично выступить. Латыши должны увидеть, что не все русскоязычные идут строем против латышского языка.
а мы хотим вступать не в латышские партии,а в латвийские
админу. зачем удалил мой последний комментарий? лучше Ветерана с главной ветки по выкидывай. он там опять гражданскую войну и погромы предсказывает, а тебе хоть бы хны.
во-первых хочу повторить еще раз. я народ своей страны на своих и чужих не делю, а если кто хочет делить, то это уже без меня. во-вторых хочу дать ответ на твой вопрос про благородство Латышей. Радикальный Латыш будет голосовать против Русского языка, а умеренный Латыш просто вообще не пойдет на этот референдум. вот представь на минутку что ты умеренный Латыш, националистом ты не являешься, с Русскими живешь мирно, но ты живеш в своей стране, твой родной Латышский язык является единственным гос языком. тут Бах референдум по вопросу Русского как второго Гос языка. твои Русские соседи идут голосовать За, Латышские националисты против, а тебе просто все-равно. твой родной язык и так в порядке, а зачем тебе голосовать за статус для чужого тебе языка? для чего Латыши будут голосовать за неродной для себя язык? где ты тут узрел благородство? причем тут оно? благородство в том что-бы поддержать кучку ленивых увальней, которым за 20 лет лень было выучить Латышский язык? я сам Русскоязычный, но Латышский выучил уже давно. с тех пор нац вопрос для меня лично закрыт на всегда. потому мне и симпатична позиция которую здесь озвучил Трофимов.
+100000000
Русские ждут, что их должны куда-то пригласить – в госуправление, в латышские общественные организации, в партии…
Латыши же по природе своей достаточно замкнутые, даже стеснительные, и они не будут бегать за русскими и их куда-то зазывать, за что-то агитировать. Пора уже за 20 лет уяснить: никто никого в свободной стране за ручку никуда тащить не будет.
Так и мы о том же... Зачем нас за ручку куда-то тащить, мы - русские и сами за себя постоим, да и сами в праве агитировать и зазывать решать политические и экономические проблемы нашего государства, причем законными действиями. Приходите на референдум и высскажите, что вы не есть "тварь дрожащая".....
Печально, что многие русскоязычные, живя ни один десяток лет в Латвии, так и не поняли латышей, не осознали, что это маленький народ, который очень уязвим и который уже испытал на себе все прелести господства русского языка.
Уточняю, что "ни одну сотню лет", лукавите, Уважаемый. И не "этот маленький народ" принимал нас - староверов здесь 350 лет назад и не им решать, лишать нас права на каком языке Нам с Нами разговорить. Уважение за уважение. Мы их один раз уже увАжили в 90-х, а вот теперь настал и их черед, отдать должок.
И ни в обиду латышам это сказано, у меня есть друзья и соседи латыши-нормальные люди, а вот политикам нужно подумать, что это было?....
Что-то мне твой русский напоминает перевод на гугле. Если ты и русскоязычный, то наверняка двоечником был. Я, конечно же, не знаю качество твоего латышского, но думаю, по аналогии с качеством твоего русского, (в смысле, что ты такой молодец выучил за 20 лет латышский) что твой латышский не лучше, чем твой русский. А если латышский твой качественнее чем у самого Райвиса, то тогда, видится мне, что ты засланный казачек.
Госпожа Староверка, а вы филолог? если да, то в чем конкретно плох мой Русский? хотя с другой стороны мне все-равно. во-первых мы обсуждаем политику, а не мои филологические и лингвистические способности. я тут пишу комментарии, а не повесть "Война и мир". да и можно подумать что тут все кроме меня сплошные филологи. по поводу моих двоек скажу так. у меня высшее образование, но это так чисто для информации. и самое главное, а мы с вами родня? это я к тому что вы со мной на "ты". или обращаться к незнакомым людям на "ты", да при этом еще и оскорблять и унижать их, это норма воспитания в Староверских деревнях? и еще про Русских которые живут тут десятки лет Трофимов правильно сказал. а если лично вы живете тут уже тысячу лет, то вероятно вы бессмертная. с чем я вас конечно же поздравляю! и в чем же Бабушка секрет столь поразительного долголетия?
У вас все кто не в одну дуд с вами дует-"засланные". А может это вы засланные? Только другая сторона заслала.И вообще , до чего вы ,староверы, упертый народец.Откуда вы удрали сюда ? От матушки России.Хотя чего бежать-то было.Из-за ерунды. Ну исправили церковники ошибки , вкравшиеся при переписки церковных книг малограмотными монахами .Большая разница была ,как писать ИСУС или ИИСУС и еще несколько малозначительных ерундовин. Нет , подняли волну. Скольких людей своим упроством погубили , смуту затеяли. Дошли своим упрямством до того , что закапывались живьем и сжигались ,нещадя и малых детушек. Стоило это таких жертв. Побросали все и пустились в бега. Осели тут. Живете веками , а " не латыши " вас приняли. АА кто ? А никто , по вашему получается. Оказывается и латышей тут не было , и все тут давным давно было вашим. Откуда ж латыши взялись? С неба свалились? Если еще дальше в истории копаться будете , то докапаетесь до времен , когда вообще никаких наций не было. Они вообще-то все постепенно сформировались.И процесс этот был долгим.А еще раньше на земле и человечества не было.Все было ничье. Так что смело можете претендовать на любой кусок земли на планете со своей логикой.Как тут дела шли в ходе истории, кто тут раньше был ,шведы ,немцы, русские -это все дела минувших дней. То , что ближе к нашим временам -это то , что В.И.Ленин отдал Латвию ,чтобы удержаться у власти, и то , что Ельцин сделал в 90-х тоже самое.Рассея большая.Им хватало и без Латвии.Что вы на латышей обижаетесь ? Обижайтесь на русских , которым было глубоко наплевать на тех , кто здесь остается.Что ,нельзя было до вывода армии из Латвии и подписания всех документов поставить условие о нулевом варианте гражданства? Можно было.И Нужно.И приняли бы.Но им было все равно , что и как будет с их соотечетвенниками.Свою задницу надо было в президентское кресло скорее всунуть.Так что обижайтесь на своих.А латыши? Что ж , они ведут себя вполне логично.И будь вы на их месте ,то вели бы себя точно так же ,если не хуже.
Ба ,а я всё гадаю , куда это Анатолийс подевался ?
ветеран вы проигрываете в споре ПО ПРИЧИНЕ ГЛУБОКОЙ ДРЕМУЧЕСТИ
укр
вижу что народ осуждает и неимет другую точку а принимает ту ьочку которую Линдерман по сути не русский наязывает а он не зомби как все тут и проявлается невежество и уважение от самых русских к своему
А САМА латвия ЗАРАБОТАЛА ПРАВО НА ВТОРОЙ ГОС. ЯЗ.
Линдерман больше русский чем предатели такие как Дмитрийс Трофимовс , Андрей Пантелеевс , Владимирс макаровс и.т.п.
Этот дебилоид в зеркало смотрит?
Благодарю Студентов русской корпорации, Молодцы!
Будущее Латвии за ВАМИ,образованными латвийцами!
Убедительно, понятно написали. Не дадим в обиду латышей, на своей земле.Маленький народ вынужден совкам что-то доказывать.
ВСЕ на референдум, за ОДИН госуд. язык!
Русским может быть только тот кто поступает, думает как Русский - а не тот кто кричит всеми везде об этом.
Но а высказывания о Латышских партиях - пахнет национализмом.
Недавно в России на высшем уровне было озвучено : что в Российской Федерации русский является государствообразующим язиком. Неужели кто то в здравом уме и без срытих умислов может положа руку на серце утверждать, что Латвии необходимы два государствообратвииазующих язика. При этом еще утверждать что латышскому от этого ,в условиях Латвии ,вытеснение не грозит. Если следовать этой "логике" то в России должно быть столько объщегосударственних язиков - сколько национальностей. Или Латвию разделить на соответствующее число национальных автономий, и в каждой пусть будет два язика ,Латышский-государствообразующий и местный-в каждои из автономий свой ? Противники самого существования Латвийского государства прямо об этом обычно уже не говорят. Их задача вызывать возмущение в обществе по любому поводу и без и толкать государство к развалу. Нет в мире государств где все довольны или правительств которых не ругают, если это не жосткая и кровавая диктатура. Тем более Латвия - недаром говорят : не приведи господи жить в эпоху перемен. Преодолеть последсвия комунистического режима и вписаться в цивилизованный мир маленькой о обедневшей латвии и её жителям ох как нелегко. Ведь пока мы строили комунизм мир ушол далеко вперёд. После вихода из состава царской России Латвия оклималась намного быстрее и проблем и последсывий было неизчеслимо меньше. Сейчас жизнь совсем не сахар, ругают государсво незря. Толко те кто хочет чтобы было государсто - Латвия ,критикуя думают и предлагают как его улучшить. Кому Латвия поперёк горла те изо всех сил занимаются провокациями и подрывной деятельностью. Да и тактика у них какаято изуитская :".. Латвию и всё латвийское неннавидим но низачто не уедем воду здесь будем мутить. Гражданство требуем для всех оптом но обращатца индивидуално осознанно стать латвийцем низачто ,"унизительно,фашизм" , а коль уж оказался в числе граждан то всегда и везде буду "против". Язик этих аборигенов учить? да низачто, пусть они со мной и моими потомками вечно говорят на "великом и могучем" или сидят на своих хуторах." " Увы враги госудаства есть и с этим надо считатьца. Но люди думающие и не ангажированные должны понять: Именно изза большого числа случаино оказавшихся за годы советской власти на территории Латвийской ССР советских граждан ,(независимо от их национальности) и было опасно в условиях именно Латвии, принять нулевой вариант гражданства .Ведь именно в Латвии в результате неестественно гипертрафированного развития промышленности, демогратическая ситуация сложилась угрожающей для язиковой среды. А самое важное: било ясно уже тогда , раз мы имеем болшое число "советских" переселенцев то и противников независимости ярых защитников комунистического строя у нас будет значительно больше. Наследсвенные граждане тоже не все патриоты. Пойдя по "Литовскому" пути создания нового независимого государства со всеми кто оказался на этой территории Латвия рисковала в первый же год независимости оказатца ,говоря условно, в результате голосования новых граждан, в составе Российско-Беларусского союза например. Никто никого нехотел ни обижать ни отвергать,просто было принято парламентом решение о восстановлении ранее существовавшего государства в прежних границах прежними гражданами, а всем остальным (кроме чисто советской армии) била дана возмозность и время разобратца ,присмотретца, и вливатса в латвийское обсчество, если за время жизни в ЛССР это не произосло. Время показывает что опасения были не напрасны, пятая колонна не сдаётца , "обиженная" империя помогает. Эдуард
Кто такой самый русский Линдерман? Его соратники могут хорошо знать но им всё равно главное "святое" дело борьбы, сами может такие же. А вот простым жертвам бессовестной пропаганды неплохо бы знать . Журналист газеты завода ВЭФ. Зам главного редактора русского издания газеты Народного фронта Латвии -"Атмода".Попытка приватизировать газету неудалась-она была собственностью организации. Дальнейшая каръера в этом направлении видимо непошла -бывает. Зато ещё работая в "Атмоде" будущий борец за " мораль ,справедливост, и права" создал Крутую газету "Ещё" сексуально мниакального содержания - денги как известно не пахнут. Теперь вот образ беззаветного борца.В общем хоть икону пиши, как такому парнью не верить.
- Рискую быть непонятым вашей читательской аудиторией, но я не вижу никакой этнической дискриминации. В чем она проявляется? Да, русские чувствуют себя отчужденными от власти, от государства, но разве в этом вина латышей?
-----------------------------------------
Нет блин русскоязычных...........Мы типо сами, для себя, создали такие условия и такое отношение к нам , проверки языковые.... спецалность латыш ввели .... Коточе ты НЕПОНЯТ аудиторией
А разве это не дискриминация русскоязычных, когда на лекарствах инструкцию на русском языке заклеивают безобрано сделанной инструкцией на латышском?