Эксперт: что для латышей храм, для русских – мастерская 28

фото mixnews.lv
фото mixnews.lv

Главная причина противоречий между русскими и латышами лежит в различном понимании основ и целей Латвийского государства.

Если для русских главное – экономика, то для латышей – латышский язык и культура. Такое объяснение параллельного существования двух общин высказал в журнале Открытый город бывший депутат Сейма  Юрий Соколовский.

"Представим себе дом, в котором живут латыши и русские, – пишет в своей статье Соколовский. – У них есть общий быт, общие заботы по поддержанию порядка. Центральный зал отведен под храм латышского языка и культуры. Латыши трепетно к нему относятся и в этом храме совершают обряды. Живущие в доме русские не понимают этого культа и не разделяют страха по поводу исчезновения латышского языка. Они мыслят рационально: в доме надо сделать ремонт, здесь потолок побелить, здесь петли смазать. Их возмущает то, что они платят деньги управляющим, но к принятию важных решений в доме их не допускают".

Латыши боятся, что если русских допустить к власти, то они начнут вмешиваться в жизнь храма, считает Соколовский. И этот страх ловко используют "управляющие", которые специально запугивают латышей, чтобы не оставить им выбора.

Единственный выход, по мнению эксперта, – попытаться русским понять чувства латышей, а латышам хотя бы в мыслях поставить себя на место русских. Возможно, после этого стороны попытаются наконец сформулировать общие цели.
 


Написать комментарий
Показать предыдущие 8 комм.

Слишком афористично, слишком броско сказано, чтобы быть правдой. В реалии всё с точностью наоборот: из двух этнических групп именно русскому менталитету более присущ мистицизм: вспомните, хотя бы тысячи монастырей в России, русскую литературу, философию... Латышам, несомненно, более свойственны практицизм, жизненный прагматизм, в чём определенно видно влияние немецкой культуры, в т.ч. протестантизма.
И всеми вопросами сопроживания этих этносов должны заниматься неангажированные партийно специалисты по этнологии, этнопсихологии, этнолингвистики, а не журналисты, как это теперь принято.

Я бы упрекнул автора в другом. Нельзя говорить , что жители Латвии других национальностей (и русские тоже), не имеют или нехотят иметь некий ХРАМ своей национальной духовности. Вся разница в том, (а для когото - трагедия) что живя вне своего национального государства невозможно сделать само государство таким храмом. Иначе это будет уже другим государством. Все народы имеют право на сохранение, поддержание и развитие своей национальной идентичности, только способы , формы и возможности сильно будут отличатся от того где та или другая национальная община проживает , государствообразующая она или сосуществует с другой государствообразующей нацией. У всех национальных общин Латвии которые себя токовыми осознают должна быть своя возможность сохранять и поддерживать свою идентичность. Назовите это своей часовней , своим пределом в общелатвийском храме или одним из святилищ окружающих латвийский храм - как кому нравится. Только все здесь живущим хоросо бы осознать, что они в Латвии - точно так же им пришлось бы себя ощущать и в Грузии , Германии ,Англии , Финляндии и т.д. если они не грузины, немцы, англичане, фины и т.д. даже если они там родились.

какая нахрен грузия,кстати задолбали уже приводить её в пример,короче,русские сдесь жили веками и у них есть свой храм,этнические русские всегда мирно жили с латышами,а после 91-ого года латыши решили не превращать русский храм в мастерскую,а просто уничтожить его,а заодно до кучи уничтожили и экономику когда то богатой страны!!

Так валить всё в одну кучу это уж совсем непродуктивно, так можно только свой негатив выплеснуть. А если по делу то ваша уверенность что латышам очень хочется русский язык и культуру унучтожить - результат многолетней "интерфронтовской" пропоганды и неадекватной реакции на это со стороны радикалов. Как это можно уничтожить в Латвии язык какой либо национальной общины, тем более русский. Вот оставить на многие поколения вперёд значительную часть населения без навыков свободного владения латышским языком , тем более узаконить право его не знать - значит отделить часть населения от государства. Это уже было бы похоже на апартеид. Конечно для многих воспитанных в условиях СССР такое положение вещей рождает непривычные неудобства и требует напрячся. Расстеренность неготовых к независимости людей используют враги государства , сеют вражду и непримеримость, внушают , что русские в Латвии имеют полное право ощущать полный национальный комфорт как в России. Но господа почему только русские и почему только в Латвии ?

зачем так много букв? запомни!мирное и уважительное сосуществование русских и латышей- это одно,а насильственная ассимилящия,проводимая с 91-ого года - это другое.и это другое пе пройдёт,даже ваш Грутупс это понял:)

Г-н Соколовский оперирует в данном случае аналогией, еще точнее - поэтической метафорой, т.е., худшим видом аналогии. Но такие аналогии, сравнения - да еще у каждого свои - не обладают абсолютно никакой объяснительной силой. Это фигуры красноречия, но не логики, здесь ложно было бы устанавливать причинно-следственную связь.
Попробую представить другое, но подобное же полумифологическое понимание проблемы. Исходя из древности, возраста и степени усталости культур, русских я бы сопоставил с довольно пожившим умудренным человеком, лучшие годы, пассионарность которого позади и он живет всё больше яркими воспоминаниями. Латышский менталитет в этом плане напоминает типичного подростка, взъерошенного, агрессивного, озабоченного борьбой за справедливость и крайне занятого самоутверждением. Ему нужны идолы, романтика. Всё это и адреналин вместо хлеба щедро поставляют друиды из Риги: язык, легионеры и оккупация... Не будь русских в Латвии - статую какого бы божества поставили бы в "храме" Соколовского? Пусто было бы там! Ибо то, что Соколовский называет храмом, это не храм, а это боевые знамена, "томагавк войны", поднятые для воодушевления "своих" и устрашения "чужих" - и больше в них смысла нет. И когда они не нужны, их сворачивают и забывают.

Интересно, как жили бы латыши, если бы в Латвии не было рускоговорящих, и титульной нации не нужно было бы бороться за свой язык и культуру. И как вело бы себя государство, для которого символы важнее, чем живые люди.

Извини без букв, слов , мыслей не получится. Вот слово - "асимиляц" , что значит ? Если не ошибаюсь, это потеря национальной идентичности в результате смешанных браков или полная её утрата в результате долгойь в течении поколений жизни в чужой языковой среде без возможности или желания поддерживать в себе свою идентичность. Асимиляция может быть насильственной - когда национальность под запретом , использование языка исключено, любые национальные организации ликвидируются. По моему примерно так. А есть"интеграция" - приобретаемая способность полноценно жить в не своей родной языковой среде. Асимилироваться при этом совсем не обязательно, всё зависит от самих носителей своей особой идентичности. Примеров тому масса. Люди разных национальностей проживая на одной территории не интегрироватся немогут , а то получатся две изолированные общины и по сути два отдельных государства. По моему всё вышесказанное элементарно и правдиво. Так вот изходя из выше сказанного получается, что в Латвии до сих пор решается вопрос по какому пути идти ; 1) Итеграция нелатышского населения в латышскую языковую среду, построение государства Латвия. 2) Интеграция нерусского населения в русскую языковую среду, построение государства Русская Латвия. 3) Изоляция двух общин с перспективой на териториальное разделение. Все кто недоволен положением дел в Латвии должны чотко понять - каких именно перемен они хотя ? Это не сложно, в сухом остатке направления только три. Понять куда ведёт то или другое предложение, та или другая инициатива тоже не сложно. И когда человек бросается на поддержку какой либо инициативы реально облегчающей ему жизнь неплохо бы сначала задуматься насколько это логично, насколько справедливо по отношению к другим и на какой результат в перспективе она направлена. Желаеш ли ты такого результата в конечном итоге ?

опять демагогия,почитай то что обещал народный фронт и Атмода русскоязычным,на тот момент гражданам латвии, и сравни с тем,что происходит сейчас,и пошли вы все подальше,со своими интеграциями - ассимиляциями!!!

Уважаемая Гражданка, как жили бы латыши без граждан других национальностей, тем более без русских, представить невозможно. Такова история этой земли и в этом её богадство. Никогда никто (за исключением разве что полных отморозков) не говорил о какой ни будь "чистоте крови" или мононациональном государстве. "Лишних" национальностей в Латвии нет. На одном из съездов в своё время Брежнев перечисляя успехи в комунистическом строительстве сказал примерно следующее; в результате социалистических преобразований на територии СССР стираются различия между национальностями и образуется новая общность - советский народ. Сталин как известно мечтал о мировой революции и предрекал , что в мире будушего сохранится только четыре языка. Все мы , кто постарше, родом из СССР но не все в одинаковой степени заражены его бацилой. Так вот мешают жить независимой Латвии не русские не беларусы ,украинцы, армяне ит.д.. Мешают Латвии невыздоровевшие предстовители "новой общественной формации - советский народ", которых в Латвии советская власть оставила значительно больше чем у соседей. Что бы было если их небыло можно посмотреть на пример Литвы, можно вспомнить Латвию довоенную. Рай конечно не наступил бы, и мировиго кризиса мы не миновали бы, но акценты во внутриполитической жизни были бы другими. Никто бы не внушал людям кык это унизительно учить язык этих презираемых аборигенов, небыло бы не у кого сомнений а нужна ли вообще эта Латвия с её "деградирующим" языком и т.д.

Не помню чтобы было обещание дать возможность жить и учится и работать в любой сфере и навсегда без использования латышского языка. Тогда зачем вообще нужна Латвия. Можно было бы например поборотся за создание Латвийско-Псковско- Витебской Республики с тремя государственнымим языками, или вообще не напрягаться и продолжать интеграцию латышей в русскую среду. Проблема Латвии в том, что слишком много людей на её территории были не готовы оказатся "за границей", Чувствовали они себя гражданами СССР или по крайней мере, гражданами ЛССР и на преодоление определённых неудобств в связи с "переездом" себя не готовили. Таких людей оказалось в Латвии достаточно много для того , чтобы именно здесь проимперские силы смогли мусировать такие проблемы которых у других независимых государств нет. И гражданство все кому оно ныжно уже получили, даже те кому Латвия не нужна. Тем не менее , несмотря на кризис, подорвать основы государства не удалось и в этом Латвия надежды некоторых жителей действительно не оправдала.

Eduard: Не помню чтобы было обещание дать возможность жить и учится и работать в любой сфере и навсегда без использования латышского языка. Тогда зачем вообще нужна Латвия. Можно было бы например поборотся за создание Латвийско-Псковско- Витебской Республики с тремя государственнымим языками, или вообще не напрягаться и продолжать интеграцию латышей в русскую среду. Проблема Латвии в том, что слишком много людей на её территории были не готовы оказатся "за границей", Чувствовали они себя гражданами СССР или по крайней мере, гражданами ЛССР и на преодоление определённых неудобств в связи с "переездом" себя не готовили. Таких людей оказалось в Латвии достаточно много для того , чтобы именно здесь проимперские силы смогли мусировать такие проблемы которых у других независимых государств нет. И гражданство все кому оно ныжно уже получили, даже те кому Латвия не нужна. Тем не менее , несмотря на кризис, подорвать основы государства не удалось и в этом Латвия надежды некоторых жителей действительно не оправдала.

тьфу

Eduard: Не помню чтобы было обещание дать возможность жить и учится и работать в любой сфере и навсегда без использования латышского языка. Тогда зачем вообще нужна Латвия. Можно было бы например поборотся за создание Латвийско-Псковско- Витебской Республики с тремя государственнымим языками, или вообще не напрягаться и продолжать интеграцию латышей в русскую среду. Проблема Латвии в том, что слишком много людей на её территории были не готовы оказатся "за границей", Чувствовали они себя гражданами СССР или по крайней мере, гражданами ЛССР и на преодоление определённых неудобств в связи с "переездом" себя не готовили. Таких людей оказалось в Латвии достаточно много для того , чтобы именно здесь проимперские силы смогли мусировать такие проблемы которых у других независимых государств нет. И гражданство все кому оно ныжно уже получили, даже те кому Латвия не нужна. Тем не менее , несмотря на кризис, подорвать основы государства не удалось и в этом Латвия надежды некоторых жителей действительно не оправдала.

Идиот лечись. Любой режим апартеида явление временное!

Eduard: Уважаемая Гражданка, как жили бы латыши без граждан других национальностей, тем более без русских, представить невозможно. Такова история этой земли и в этом её богадство. Никогда никто (за исключением разве что полных отморозков) не говорил о какой ни будь "чистоте крови" или мононациональном государстве. "Лишних" национальностей в Латвии нет. На одном из съездов в своё время Брежнев перечисляя успехи в комунистическом строительстве сказал примерно следующее; в результате социалистических преобразований на територии СССР стираются различия между национальностями и образуется новая общность - советский народ. Сталин как известно мечтал о мировой революции и предрекал , что в мире будушего сохранится только четыре языка. Все мы , кто постарше, родом из СССР но не все в одинаковой степени заражены его бацилой. Так вот мешают жить независимой Латвии не русские не беларусы ,украинцы, армяне ит.д.. Мешают Латвии невыздоровевшие предстовители "новой общественной формации - советский народ", которых в Латвии советская власть оставила значительно больше чем у соседей. Что бы было если их небыло можно посмотреть на пример Литвы, можно вспомнить Латвию довоенную. Рай конечно не наступил бы, и мировиго кризиса мы не миновали бы, но акценты во внутриполитической жизни были бы другими. Никто бы не внушал людям кык это унизительно учить язык этих презираемых аборигенов, небыло бы не у кого сомнений а нужна ли вообще эта Латвия с её "деградирующим" языком и т.д.

Не захлебнись от нацизма. В СССР было равноправие, все имели равные возможности. Ни одного латыша не лишили гражданства, не заставляли покупать удостоверения на знание каких либо языков, не лишали возможности получать образование любого уровня на Родном языке, не лишали возможности быть чиновником и руководителем любого ранга и.т.д, и.т.п., более того латыши как национальное меньшинство имели много льгот и привилегий!

Зачем ныть и принижать себя по надуманным причинам - выучи язык и все дороги тебе открыты. Так везде, во всём мире где живут вместе люди разных национальностей - или ты учиш несвой язик или ты вынуждаеш других учить твой. (в идеали конечно лучше знать все) Так давай в России обязательно русский, а в Латвии, простите, латышский - это всё, никаких больше преград для реализации себя в Латвии нет.

Eduard: Зачем ныть и принижать себя по надуманным причинам - выучи язык и все дороги тебе открыты. Так везде, во всём мире где живут вместе люди разных национальностей - или ты учиш несвой язик или ты вынуждаеш других учить твой. (в идеали конечно лучше знать все) Так давай в России обязательно русский, а в Латвии, простите, латышский - это всё, никаких больше преград для реализации себя в Латвии нет.

ещё раз тьфу.

Эдуард, прекрати бегать по гей-парадам и займись делом - плоди латышат. Много плоди, чтобы носителей языка было как можно больше. И тогда вопрос выживаемости латышского сам собой исчезнет.

Eduard: Зачем ныть и принижать себя по надуманным причинам - выучи язык и все дороги тебе открыты. Так везде, во всём мире где живут вместе люди разных национальностей - или ты учиш несвой язик или ты вынуждаеш других учить твой. (в идеали конечно лучше знать все) Так давай в России обязательно русский, а в Латвии, простите, латышский - это всё, никаких больше преград для реализации себя в Латвии нет.

Слушай Педикс. Это в цивилизованных странах дороги открыты для всех, в Латвидже главная причина дискриминаций профессия латыш, а не знание языков , очень много русских, поляков, литовцев, евреев и др. прекрасно знают латышский , они профессионалы в своей области , однако в чиновниках недолугие латыши, поэтому и страну просрали. Есть хорошее выражение :что бы латыши не делали все равно получится оккупация!!!!

Ну чобы обзыватся много ума ненадо, а чтобы в чом либо разобраться нужно ещё и желание. А то получается ; "ты виноват лиш в том , что хочется мне кушать" и все аргументы. По вашему получается, что на госслужбе свет клином сошолся, и якобы есть закон какой то по которому людей принимают на госслужбу не по калификации и лояльности к государству , а исходя из национальности. Мне например непонятно как можно демонстрировать враждебность к государству, нежелание понять и принять основополагающие принцыпы его существования и одновременно сокрушаться о том как трудно устроится на госслужбу ? А то что процентов 80 Латвийского бизнеса находится в руках нелатышей тоже надо воспринимать как дискриминацию ? И ещё, нежелание изучать и использовать Латышский язык проживая в Латвии , это и есть стремление к самоизоляции, то что вы называете "апортеидом". Или вы хотите что бы государство строилось на основе русского языка - тогда это будет продолжением окупационного режима. Что же тогда вы обижаетесь на то что латыши вас уважать нехотят а кого уважаете вы ? Слава богу мой последний упрёк относится далеко не ко всем нелатышам Латвии. Те кто действительно глубоко ценит свою национальную идентичность , они уважают те же чувства и в других , и всё понимают.

Все прибалтийские страны не любят Россию и россиян считают нас ниже себя. А на самом деле живут и паразитируют на достижениях великого русского народа: таблица Менделеева которой пользуется весь Мир. Самые умные и талантливые люди живут в России и не в одной другой стране Мира. Это Циалковский, Космос(Гагарин- первый космонавт),писатели,поэты, драматурги, режиссеры, техники, инженеры и много, много талантливых людей. А вы- прибалтийцы, что можете предоставить Миру, вы никчемность,как трутни паразитируете на России. И вы для нас как шавка, что лает на слона.

Написать комментарий