Несправедливость можно устранить 23

О "неучтенке", как о третьем биче даугавпилчан после автоматизированных теплоузлов и циркуляции, сегодня не говорит только ленивый. Любопытно, что многие горожане виноватым в появлении неучтенной воды в доме считают исключительно вице-мэра Даугавпилсской городской думы Олега Толмачева.

Корреспонденту “СейЧас” даже доводилось слышать реплики пенсионеров на публичных мероприятиях, в которых участвовал  Олег Толмачев: "А, это тот, который “неучтенку” придумал…" Он, конечно, ничего не придумал. Он просто первым заявил о том, что неоднозначные правила Кабинета министров готовятся к утверждению, так что от платы за “неучтенку” мы никуда не денемся.

Именно вице-мэру мы задали самые распространенные вопросы о “неучтенке”, которые приходят на адрес нашей редакции.

– У многих горожан сложилось впечатление, что за воду, “благодаря” “неучтенке”, приходится платить дважды. Это так?

– Нет. За воду ни в коем случае не придется платить дважды. Рассмотрим, например, ситуацию в 4-квартирном доме. Жильцы трех квартир в конце каждого месяца честно сдают показания своих водяных счетчиков. А жилец четвертой квартиры при этом злонамеренно занижает показания.

Скажем, за один месяц он “не показал” 2 куба воды, и они в качестве “неучтенки” были распределены между жильцами всего дома. А в следующем месяце жилец квартиры №4 снимает показания своих водомеров точно и расплачивается в том числе за те “недопоказанные” ранее 2 куба. И вот тут рождается заблуждение о двойной плате за эти 2 куба: сначала якобы платят соседи, а в следующем месяце и сам жилец четвертой квартиры.

На самом же деле, когда в последующем месяце жилец четвертой квартиры добавляет свои “недопоказанные” ранее кубы к честным показаниям жильцов других квартир, то образуется обратная, или отрицательная “неучтенка”. То есть сумма показаний квартирных счетчиков превышает показания домового водомера.

– И тогда делается перерасчет? То есть деньги должны вернуться к честным жильцам?

– Да, но дело в том, что если делать это пропорционально потреблению воды в текущем месяце (как предусмотрено правилами КМ), то недобросовестный жилец из четвертой квартиры получит больше всех возврата: он ведь указал потребление многих кубов (“недопоказанные” два плюс еще несколько за текущий месяц). Чтобы устранить эту явную несправедливость, обратная “неучтенка” не распределяется, а переносится на следующий месяц. И тогда, если этот жилец из 4-й квартиры опять занизит показания, скажем, на те же 2 куба, как в прошлый раз, то “неучтенки” в доме не возникнет вообще.

Есть и другой вариант. Распределить отрицательную “неучтенку” между квартирами (то есть вернуть деньги) пропорционально их доле в оплате нераспределенной воды с начала года. Таким образом больше возврата получит тот, кто больше платил за “неучтенку”.

– Сложно представить, как все это осуществляется на практике. Пока никакого возврата жильцы не видели. У всех только положительная "неучтенка"…

- Давайте рассмотрим ситуацию на многоквартирном доме. Но прежде надо заметить, что “неучтенка” “неучтенке” рознь. Если в малоквартирном доме она возникает из-за одного-двух недобросовестных жильцов, то в многоквартирном доме основополагающим является другой фактор ее возникновения. Недобросовестные жильцы большого дома по сути как бы “нейтрализуют” друг друга: за один месяц 10 квартир, например, занижают показания, а другие 9 в это время расплачиваются за “недопоказанные” кубы прошлого месяца…

Дело здесь в следующем. Мало кто из нас (по статистике, менее 5% квартир) точно указывает потребление воды. Обычно, если мы видим на счетчике, например, “7,459”, то в квиток записываем “7”. Незначительная разница на уровне одной квартиры в буквальном смысле слова выливается в ощутимую сумму на уровне всего дома.

Есть дома, в которых в каждой квартире установлено по 4 счетчика. Таких домов в городе порядка 150.

Если в доме 70 квартир, то из-за вышеописанных округлений показаний счетчика “неучтенка” может достичь порядка 140 кубов (0,5 куба с каждого из 4-х счетчиков в 70 квартирах)! Получается, что в данном случае каждая квартира оплачивает совсем не соседскую, а свою собственную “неучтенку”.

Я привел только два примера, в каждом из которых на появление “неучтенки” влияет только один фактор, а в реальности в каждом доме действуют сразу несколько факторов одновременно.

– Так что же делать жильцам, чтобы как-то уменьшить влияние хотя бы основных факторов?

– Жителям малоквартирного дома можно предложить на общем собрании договориться снимать показания всем в один день и указывать их с точностью до сотых долей куба (две цифры после запятой), а также разрешить старшему по дому перепроверять показания во всех квартирах, если их общая сумма не совпадет с показаниями домового водомера.

В маленьком доме, в отличие от многоквартирного, такой вариант реально воплотить в жизнь и добиться конкретных результатов. Если после принятия этих мер какой-то процент неучтенной воды и останется, то установка более точных, а тем более электронных водомеров, не будет экономически выгодной для такого дома.

– А для многоквартирного, стало быть, будет?

– При наличии на то финансовых средств и поддержке более половины жителей дома можно действительно посоветовать жителям многоквартирных домов, где количество неучтенной воды превышает 20%, водокоммуникации находятся в исправном состоянии (при “неучтенке” в 20% и больше ПЖКХ обязательно проводит проверку системы), а предполагаемое количество недобросовестных жильцов велико, установку более чувствительных счетчиков.

В то же время в многоквартирных домах, где количество неучтенной воды не катастрофическое, но все же ощутимое (от 5 до 15%), и на ее возникновение влияют сразу несколько факторов одновременно, очень важно найти метод справедливого распределения разницы между показаниями домового и квартирных счетчиков.

Обязывающие правила КМ №1013 и №999 предписывают распределение неучтенной воды между квартирами пропорционально потреблению в текущем месяце. Из этого следует, что на добросовестных жильцов ложится большая часть “неучтенки”, чем на тех, кто занизил показания своих счетчиков в этом месяце. Эту несправедливость можно и, по-моему, крайне важно устранить. Так, распределять “неучтенку” между квартирами можно согласно среднему потреблению воды квартирой за год (а не за текущий месяц). Таким образом, если кто-то и занизит показания в текущем месяце, то все равно получит свою справедливую долю “неучтенки”. Для использования такого метода необходимо согласие большинства жильцов дома.

– Недавно вы говорили о том, что “неучтенки” может и не быть, только тариф на воду от этого станет выше. А можно, например, ввести два тарифа сразу: для тех, кто за “неучтенку” платит отдельно, графой “ūdens starpība”, и для тех, кто хочет, чтобы эти потери включались в основной тариф, чтобы “разница в воде” не раздражала глаз?

– Правила КМ №281, которые определяют методику расчета тарифа водоснабжения и канализации, предусматривают учет потерь воды лишь в наружных сетях, и начисление оплаты за потребленную объектом воду производится на основании показаний домового водомера, что исключает возможность наличия двойного тарифа.

Однако у собственников квартир есть выбор. Либо расплачиваться с обслуживающей организацией (чаще всего в нашем городе это ПЖКХ) по тарифу поставщика воды (Daugavpils ūdens), как это происходит сейчас. Либо платить за воду по тарифу обслуживающей организации (то же ПЖКХ могло бы разработать такой тариф для заинтересованных домов), согласно показаниям квартирных счетчиков. Строки “уdens starpиba” в этом случае в счете действительно не появится, но все эти издержки будут включены в тариф. Причем чтобы этот тариф мог быть применен к любому дому в городе, придется включить в него среднюю по городу “неучтенку”. Такой “квартирный” тариф будет значительно выше нынешнего “домового”, и в выигрыше при таком тарифе останутся именно недобросовестные жильцы. Это дело выбора, но я, например, был бы против того, чтобы такой “квартирный” тариф применяли в доме, где я живу. Это по сути то же самое, что предложить платить за свет на лестничных клетках исходя из среднего по городу показателя.

– Я уверена, что после публикации этой статьи у читателей появятся еще вопросы. Где можно получить консультацию по теме “неучтенки”?

– Горожане могут обращаться ко мне напрямую в 215-й кабинет Городской думы (ул. Кр. Валдемара, 1). Лучше всего в приемные часы – по понедельникам с 14:00 до 17:00.

Ольга ПЕТКЕВИЧ

12.03.2009 , 17:45

"Сейчас"


Написать комментарий
Показать предыдущие 3 комм.

Название статьи: "Несправедливость можно устранить".

И это правильно. Несправедливость будет устранена горожанами 6 июня - в день муниципальных выборов, когда в русском городе Двинске навсегда похоронят местечковый ЗаПчел, продавший русский язык, образование на родном языке и судьбы горожан - стариков и детей (вынужденных тянуть непосильные коммунальные платежи), ради пары сытых должностей в коалиции с цельшевиками.

тогда просветите темного на кой черт я за свой счет ставил эти долбаные водомеры?? Сидит Вася в соседней квартире без этих счетчиков - льет воду круглосуточно , а я должен оплачивать!!! шли бы Вы в зад, г.Толмачев и Ко

Нашли крайнего толмачева,думайте мозгами откуда все проблемы,просто лаить ,надо разобраться сначала

Завязли в дебрях -не дурите голову-мы должны расчитываться по своим счетчикам да подадим вам как милостиню-заплатим,пользуйтесь,вам лучше сходить в церковь и свечку поставить за публичный грабеж,иначе на здоровье этот обман повлияет-сколько ушло в мир иной богатеньких,которые наживали себе добро,отнимая хлеб у простых людей!Подумайте-за все придется,Толмачев,платить!!А законы можно по-разному понимать и представлять....Пусть Пжхк сами ищут нечестных и разбираются с ними-

Увидел эту рожу на фотографии и сразу пропало желание читать статью.
Толмачев - политический труп, который тащит на дно все русское движение. Это позор города.

Аноним: Нашли крайнего толмачева,думайте мозгами откуда все проблемы,просто лаить ,надо разобраться сначала

Нанлись защитнички... а как наши денежки воровать, так в кусты. А стариков зачем в кабинете избивать, руки чешутся?

Аноним: Увидел эту рожу на фотографии и сразу пропало желание читать статью. Толмачев - политический труп, который тащит на дно все русское движение. Это позор города.

Русское движение????) Это видимо лицо русского движения?))) Про уусское движение и воду уже давно частушки ходят!!!
Ну типа: "Если в кране нет воды значит во всём виновато ууское движение!"

Прямо "коммунизм" какоё-то! Всем по потребностям, а от каждого по труду :(((((
А где же контролёры? Почему это перекладывается с больной головы на здоровую?
Значит , если человек честный и из последних сантимов "тянет" квартплату, то и жуликоватых квартиросёмщиков он тоже будет тянуть...
Общество потребителей - АУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!

Горожанка: Прямо "коммунизм" какоё-то! Всем по потребностям, а от каждого по труду :((((( А где же контролёры? Почему это перекладывается с больной головы на здоровую? Значит , если человек честный и из последних сантимов "тянет" квартплату, то и жуликоватых квартиросёмщиков он тоже будет тянуть... Общество потребителей - АУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!

нашли куда аукать !
Папш-же на прикорме у ПЖХ !
типа "старший над старшими" ...

очень хочетсся отнести копейки за несуществующую неучтенку прямо ему в кабинет,может не побьет.......

Недопитую водку в бутылках Толмачов тоже считать будет или уже завязал. Раньше его частенько видели бухим. говорят что даже возле магазинов валялся

Самое интерестное что по постановлению кавинета м.....(марадеров) жильцы должны платить за воду которая была пролита в песок из за поломки теплоузла. А это может продолжатся месяцами им всё ровно за воду не платить (унас два месяца не хотели делать ремонт) проверьте свои теплоузлы. Платить приходится нам, наше правительство нас бережёт только там,за нашиже трудом заработанные деньги.

почему если я плачу 10 м воды то неучтенка у меня больше чем у тех кто платит за 5 м в 2 раза а кто за 2 м то те совсем не платят..

сколько не кудахчим,а им на нас наплевать-пришел новый счет,воды у меня на 1 куб меньше,листок сдан в последний день ,где округление в + НА 400 Л,а неучтенка пришла еще больше да и месяц был короче - как назвать это хамства...оказывает ся нашему старшему нет доступа ни тепловому счетчику,ни к водяному,снимают сами их работники или вообще не снимают -пишут с потолка..в Динабурге на вопрос отвечает Людмила Федосова-платить или не платить за неучтенку-ну разве может быть другой ответ от работника абонентного отдела ПЖКХ -ПЛАТИТЬ!и смешно и горько.

Аноним: Недопитую водку в бутылках Толмачов тоже считать будет или уже завязал. Раньше его частенько видели бухим. говорят что даже возле магазинов валялся

Придурок, чего ты привязался к Толмачему? Не захотел он платить Самарину за политическую рекламу, как и Строде - Гущину, поэтому и появилились всякие "проблемные статьи"=. Вы думаете, придет к власти Эйгим-Немцов, что-то изменится к лучшему? Воровали и будут ворровать, а иначе зачем рваться к власти? Пусть дальше "зарабатывет" Строде - у нее семья не большая, чем у Немцова, который всей своей общине обещал блага - даже на том свете!

может поможет задуматься кому :
- http://rusliepaja.lv/index.php?option=com_content&task=view&id=4085&Itemid=202

или снова как быдло молчать продолжать будем ?:
- http://rusliepaja.lv/index.php?option=com_content&task=view&id=4132&Itemid=202

БрахмаPUTRA: Название статьи: "Несправедливость можно устранить". И это правильно. Несправедливость будет устранена горожанами 6 июня - в день муниципальных выборов, когда в русском городе Двинске навсегда похоронят местечковый ЗаПчел, продавший русский язык, образование на родном языке и судьбы горожан - стариков и детей (вынужденных тянуть непосильные коммунальные платежи), ради пары сытых должностей в коалиции с цельшевиками.

Vot za eto ja vsemi rukami i nogami!!!!!!!
Provalim VSE vibori - pustj man prišļut Jevropeiskogo krizismenedžera, poka naši umniki ne uspeli zaspaščitj videlennije Jevrodengi!!!!!!!!!

Доступные в последнее время для общественного обсуждения различные вопросы жизни нашего города как и статьи от корифея нашей даугавпилсской журналистики Романа Самарина в очередной раз (вслед за радиокрасованием Эйгиа) показывает истинные намерения городских кукловодов по формированию модели жизни города в последующий после летних выборов период.
Когда в сми пролетела весточка о том, что Эйгим ходил просить на предвыборную у ... денег, я сначала не поверил. Но после того как прослушал его очередное бравое с амовосхваление перед горожанами и, затем вышедшей вслед статье о "грамотном и преспективном молодом руководителе ПЖХ", сопровождающейся соответствующими коментариями, всё стало на свои места:
1. как здравомыслящий инвестор "Некто" (хотя многие, я предполагаю, догадываются о ком идёт речь), на протяжении многих лет благодаря простым человеческим слабостям руководителей нашего города на протяжении последних лет 20ти держащий свою жёсткую руку на пульсе городского бюджета и, видящий что созданая им на протяжении всех этих лет система его самофинасирования в редультате предстоящих муниципальных выборов может дать сбой, решил разложить "свои золотые яйца в разные корзинки".
2. С одной стороны не прекращая оказывать разумную финансовую поодержку ранее прикормленных партий и групп, он делает ставку на более, с его точки зрения, вероятного кандидата в мэры.
НО ! с двумя условиями:
- можешь критиковать ПЖХ как хочешь, но уже отлаженный за годы правления Ширяковым механизм узаконенного отъёма денег у горожан через систему полулегальных поборов - НЕ ТРОГАТЬ !
- Ширякова, назначаемого, скорее всего на иместо абсолютно бесполезного и сливаемого до выборов Куцина с места ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ДИРЕКТОРА ДУМЫ НЕ ТРОГАТЬ !
- На место директора ПЖХ вместо Ширякова назначить только лояльного этому "Некто" скромного, но талантливого клерка. Скорее всего Валеру Голубева из СА-сервис.

Таким образом этот "Некто" через созданную благодаря нечистым на руку и совесть политикам и ответственным работникам нашего самоуправления лояльную ему систему получит реальный контроль за финансированием не только уже им контролируемыми :
- содержанием жилых домов
- трамвайного управления,
- коммунального хозяйства,
- отрасли сбора городских отходов,
- отрасли уборки территорий, принадлежащих муниципалитету,
- региональной свалкой (в Демене)

за :
- отданным специальным решением Думы после прихода Эйгима к власти в "уборку" фирме "СА-сервис" внутридворовых территорий. (Послушайте внимательно интерьвью Эйгима).
- установлением контроля за (строительство отдадут на откуп самому Ширякову, т.е. у него есть своя "BuvnboTuriba" - и будет вновь сидеть новый Даукст. или Лачплесис -как хотите) ЗА РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ ФИНАНСИРОВАНИЯ ВСЕГО ГОРОДА.

и во всей этой игре каждому из нас определена своя роль: и Эйгиму, и специалистам его консультирующим, и Строде, и Дауткому, и Роману, и клоунам из "ЗАПЧЕЛ" или "Гражданского форума" ....
поверьте, всем. ну, может если кто-то за абсолютной ненадобностью вместо статиста в сторонке пиво попьёт...

пока мы реально не осознаем :
- КТО МЫ ?
- ДЛЯ ЧЕГО МЫ ? и
- ОБЛАДАЕМ ЛИ МЫ РЕАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СУДЬБЫ РОЖДЁННЫХ И ВЗРОЩЁННЫХ НАМИ ДЕТЕЙ, являющихся смыслом нашей человеческой жизни ?
- КАКОЕ БУДУЩЕЕ МЫ ИМ ГОТОВИМ ?

остановитесь.
ведь это с нашего молчаливого согласия, действия или бездействия и совершается всё то, от чего мы в конечном итоге сами себя загоняем в могилу.

может, действительно, настало время задуматься куда катится город, о своей НЕ РОЛИ, А РЕАЛЬНОМ МЕСТЕ В ЖИЗНИ нашего города, а не строить из себя по любому поводу всезнаек ?

Звонили этому товарищу. Этот слуга народа ответил, что не надо мешать ему работать и он все делает по закону. За права человека. Этот тоже в кандидатах в кандидаты? Абсурд

Написать комментарий