На контроле 31

В прошлом номере "Миллион" опубликовал два письма из числа тех, что поступают от жителей нашего города в Даугавпилсскую думу с жалобами на действия предприятия "ДауТКом". Сегодня мы публикуем официальный ответ заместителя исполнительного директора думы Валерия Кононова, которому было поручено разобраться с содержащимися в данных письмах жалобами.

Заместителю председателя думы
Григорию Немцову
от заместителя исполнительного
директора В.Кононова

Служебное сообщение

29 июля с.г. дума получила заявление старшего по дому по адресу ул.Зелинского, 5 А.Буленко, в котором сообщается, что SIA “ДауТКом” проводит сбор подписей жильцов относительно проведения земельных работ на прилегающем к жилому дому земельном участке для прокладки подземного кабеля. Указано, что согласие на проведение данных работ необходимо получать на общем собрании владельцев квартир жилого дома.
3 августа с.г. дума получила коллективное письмо жильцов жилого дома по адресу ул.Ятниеку, 89, в котором указывается, что жильцы отзывают свои подписи под опросом жильцов, проводившемся SIA “ДауТКом”, так как считают, что они собраны обманным путем и в принципе никакие земельные работы ни для какой прокладки кабеля не нужны, так как негативно влияют на состояние зеленых насаждений и строений.

Изучив данные заявления, выполняя резолюции исполнительного директора, на переговоры мною были приглашены представители SIA “ДауТКом”, которые указали, что на настоящий момент происходит разработка проекта по работам по прокладке кабеля в микрорайоне химиков и фактически никакие земельные работы на практике не производятся. Было дано обещание подготовить для самоуправления информацию о ходе выполнения данного проекта и пользе, которую получат как жители, так и данная коммерческая структура. На момент подготовки данного служебного сообщения такая информация не подана.

Информация, упомянутая в обоих заявлениях, передана для оценки в Юридический департамент для подготовки заключения с целью информировать заявителей о юридических процедурах, которые необходимо проводить предприятию, чтобы получить согласие владельцев квартир на ведение земельных работ.

После получения данного заключения об этом дополнительно будут проинформированы заявители, и никакие земельные работы не будут согласованы до получения юридически корректных документов коммунальным отделом думы или организацией, управляющей конкретным жилым домом.

Мнение горожан – важно!

Представители предприятия “DauTKom TV” собирают подписи собственников квартир под документом о том, что собственники квартир согласны с использованием их земельного участка (совместной собственности) для прокладки подземного телевизионного кабеля. Представители предприятия “DauTKom TV” считают, что достаточно собрать более 50 процентов подписей и вопрос будет решен.

Еще помнится опрос горожан на тему “Какой пакет Вы выбираете?”, когда за выбранный пакет каждый расписывался. Когда работники предприятия “DauTKom TV” слишком усердствовали на лестничных клетках, чердаках и крышах, и жильцы дома возмущались, им сообщалось, что проживающие дали согласие на проведение работ и предъявлялись списки согласившихся. С переходом на кабельное телевидение некоторые горожане не могут принимать программы эфирного телевидения при помощи комнатных антенн, а кабельной сети коллективного телевидения многоквартирных домов не стало.

Были и другие операторы кабельного телевидения, но под давлением каких-то сил они ушли или их “ушли”. Ведь сколько комиссий создавалось, чтобы определить, разрушает или нет антенна, установленная на крыше 12-этажного дома в химпоселке. Почему никто не спросит мнения горожан – устраивает их один оператор кабельного телевидения или этих операторов в Даугавпилсе должно быть несколько?

Кто гарантирует, что мнение горожан будет учтено при проектировании и строительстве подземных кабельных сетей, а также в ходе их эксплуатации? Что будут иметь собственники квартир, которые передадут часть своей условной доли в аренду оператору кабельного телевидения? Ведь то, что находится над и под поверхностью земельного участка, принадлежащего дому, согласно статьям 1042 и 1043 Гражданского закона ЛР, является собственностью владельца земли (квартиры). Какова позиция думы в этом вопросе, ведь в этом земельном участке есть и условные доли думы (неприватизированные квартиры)?

Распоряжаться предметом общей собственности как целиком, так и определенными отдельными частями можно только при согласии всех общих собственников. Если же кто-то не согласен, лишить его этого права большинством голосов нельзя (ст. 1067, 1068 Гражданского закона ЛР).

Эдмунд ПАПШ, член
правления Общества защиты прав потребителей.

13.08.2009 , 11:13

"Миллион"


Написать комментарий
Показать предыдущие 11 комм.

ВЛАДЕНИЕ
Подраздел первый
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
875. Владение есть соответствующее праву фактическое обладание. Владение может иметь предметом как вещи в более узком значении, то есть телесные, так и бестелесные, то есть права.
876. Владение вещью есть соответствующее праву собственности фактическое обладание вещью. Оно имеет место, когда телесная вещь действительно находится в полной власти какого-либо лица и когда притом это лицо изъявляет волю распоряжаться вещью равно как собственник.
Тот, во власти которого вещь действительно находится, но кто признает ее собственником кого-либо другого, считается, хотя бы у него и было право удерживать ее в своей власти, не законным владельцем этой вещи, а только ее держателем либо фактическим владельцем и лицом, замещающим собственника во владении.
Примечание. Держатель или фактический владелец обладает правом требовать восстановления нарушенного владения.
877. Владеть можно лишь таким правом, которым можно длительно или повторно пользоваться…»

НО ! согласно определениям

896. Каждое однажды приобретенное владение вещью продолжается до тех пор, пока существует физическое обладание этой вещью и намерение удерживать ее в качестве своей. Прекращение существования обоих этих условий или хотя бы одного из них влечет прекращение и владения.
897. Подобно тому, как приобретение владения требует двоякого действия (ст.879), прекращение владения также требует действия, которое является противоположным тому или другому из условий приобретения и продолжения владения.»
И наступлении необходимых условий :
Статья 51. Порядок передачи права управления жилым домом товариществу собственников квартир или уполномоченному взаимным договором собственников квартир лицу
(1) Общее собрание собственников квартир многоквартирного дома для создания товарищества собственников квартир или заключения в установленном Гражданским законом порядке взаимного договора об управлении находящейся в общей собственности частью многоквартирного дома и ведении ее хозяйства созывается не позднее чем в течение шести месяцев после того, как принято решение о начале приватизации соответствующего жилого дома.
(Часть первая с изменениями, внесенными Законом от 27 июня 2002 года)
(2) В принадлежащем государству приватизируемом многоквартирном доме общее собрание собственников квартир созывает управляющий жилым домом, а в принадлежащем самоуправлению приватизируемом многоквартирном доме - самоуправление, если…»

т.е., МЫ НИКАК НЕ МОЖЕМ РЕАЛЬНО СТАТЬ СОСОБСТВЕННИКАМИ

МЫ НИКАК НЕ МОЖЕМ РЕАЛЬНО СТАТЬ СОСОБСТВЕННИКАМИ

не забывая о том, что :

ДО ТЕХ ПОР, ПОКА СОГЛАСНО РЕШЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ и своего решения, ДУМА НАМ НЕ ПЕРЕДАЛА ДОМ с соблюдением условий:
997. Передача может быть совершена также под отсрочивающим условием; в таком случае собственность переходит к приобретателю только после наступления этого условия.
Правовое основание приобретения подлежит внесению в земельные книги только после наступления условия. - т.е. ПРИ НАСТУПЛЕНИИ УСЛОВИЙ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ общим СОБРАНИЕМ ! С отражением принятого решения в либо "создании Общества собствеников квартир", либо подписания всеми собственниками квартир и уполномоченной на управления выбранной персоной "ВЗАИМНОГО/совместного ДОГОВОРА полномочий" !
И далее :

(6) Самоуправление или владелец государственного жилого дома передает право управления жилым домом товариществу собственников квартир или уполномоченному взаимным договором собственников квартир лицу не позднее чем в двухмесячный срок со дня выполнения всех упомянутых в части пятой настоящей статьи условий. Право управления жилым домом передается путем подписания акта приема-передачи жилого дома.

НО !!! :
993. Только лишь передача еще не влечет для приобретателя недвижимой собственности возникновения права собственности; оно приобретается лишь после внесения правового основания приобретения и составленного об этом акта в земельные книги.

а ДО ЗАНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ СОБСТВЕННИКА В Земельную книгу (с указанием оснований !) в точном соответствии с положениями :
994. Собственником недвижимой собственности признается лишь тот, кто в качестве такового внесен в земельные книги.
До внесения в земельные книги приобретатель недвижимой собственности не обладает в отношении третьих лиц никакими правами: он не может пользоваться ни одним из преимуществ, связанных с собственностью, и обязан признавать действительными все относящиеся к этой недвижимой собственности действия того лица, которое по земельным книгам значится собственником этой собственности. Однако он вправе не только потребовать возмещения за все относящиеся к недвижимой собственности недобросовестные действия прежнего собственника, но и требовать, чтобы последним были предприняты все необходимые шаги для внесения в земельные книги перехода недвижимой собственности (ч.1 ст.993).

и

864. Все повинности и обременения, лежащие на вещи, обязан нести собственник вещи.
865. Издержки на какую-либо вещь, являются или необходимыми издержками, с помощью которых сама ее сущность сохраняется или предохраняется от полной гибели, распада либо разрушения,

И содержание домов в пределах «необходимых расходов» должно осуществляться из средств конкретно определённых законом "О приватизации..." :

Глава 67. Использование средств полученных в результате приватизации жилых домов.

(1) Средства в латах, полученные в результате приватизации жилых домов государства и самоуправленй, в размере 60 процентов зачисляются в фонд приватизационного имущества соответствующего самоуправления как отделенная составная часть этого фонда и используются для финансирования процесса приватизации жилых домов и содержания жилых домов во время (в течение) приватизационного процесса, а также организации процесса обхозяйствования после их приватизации.

Господа "учителя, правозащитники, советчики" и просто горлопаны !
не ройте людям яму - сами в неё попадётесь ! ! !

P.S. О полной не только безответственности к своим обязанностям, но и конкретно уголовным преступлениям нашего СИА ПЖХ, действия которго регламентируются помимо Гражданского закона Обязательственного права разделом «Ведение чужих дел без поручения», рядом специальных законов, Правил КМ и нормативных Актов нашего самоуправления внешнего и внутреннего силы действия Я СЕЙЧАС ГОВОРИТЬ НЕ НАМЕРЕН.
Но кто захочет привести свои взаимоотношения с ПЖХ в «нормальное»/законодательное русло – могу попробовать помочь.

лох, мы вас очень любим. но вы напишите, если мы не будем платить пужх. то ремонт дома(крыши и на лестничных площадках) за чей счёт. самим деньги собирать или дума должна ремонт делать.

К зиме будут два-три кабельных оператора. Удачного вам выбора, горожане! 15 лет без конкуренции !Не слабо пожили

что есть 11) приватизация - совокупность действий, в результате которых находящиеся в государственных многоквартирных домах или в многоквартирных домах самоуправлений квартиры, нежилые помещения, мастерские художников, одноквартирные и многоквартирные дома приобретают в собственность физические и юридические лица;
15) передача в собственность квартиры, мастерской художника или нежилого помещения до приватизации жилого дома - совокупность действий, которые необходимо осуществить, чтобы имеющуюся в многоквартирном государственном жилом доме или многоквартирном жилом доме самоуправления квартиру, мастерскую художника или нежилое помещение передать в собственность указанным в настоящем Законе лицам до приватизации жилого дома;
Статья 2. Действие и цели Закона
Настоящий Закон устанавливает порядок приватизации государственных жилых домов и жилых домов самоуправлений, и его целью является развитие рынка недвижимой собственности и содействие приведению в порядок жилых домов с осуществлением защиты интересов жителей.

ВАМ СОГЛАСНО ОПРЕДЕЛЕНИЮ
(6) Самоуправление или владелец государственного жилого дома передает право управления жилым домом товариществу собственников квартир или уполномоченному взаимным договором собственников квартир лицу не позднее чем в двухмесячный срок со дня выполнения всех упомянутых в части пятой настоящей статьи условий. Право управления жилым домом передается путем подписания акта приема-передачи жилого дома.

ДОМ ПЕРЕДАЛИ ?
изменения в записи в ЗК самоуправленеие произвело ?

в подавляющем большинстве случаев НЕТ !

так пусть тот, кто
994. Собственником недвижимой собственности признается лишь тот, кто в качестве такового внесен в земельные книги.

и платит !

но !
есть так называемое "уступка праву первого требования". Если Вы уже что-то по какому-то Договору кому-то уже заплатили (именно этот факт имел ввиду г-н Провиденко горя о тех людях, которые уже начали платить за непрошенно установленные теплоузлы), то ситуация несколько усложняется.
но я предпочитаю всегда пытаться найти законами определённый "выход из положения".
Даже с учётом того, что Европейские регулы и Директивы по своей силе выше наших доморощенных юристов и судей. которые за шестнадцать лет не смогли разобраться в процессе перехода "совокупностей объектов недвижимой собственнлости" от одного лица к другому.

поищите Директиву 93/13. Очень полезно, скажу я вам. Да и просто наш Латвийский з-н "О защите прав потребителей" осмыслите. тем более он принят уже с учётом Европейских регул.

анфиса: ... за чей счёт. самим деньги собирать или дума должна ремонт делать.

ну, во первых,

Я НИКОГО НЕ ПРИЗЫВАЮ "НЕ ПЛАТИТЕ !"

КАЖДАЯ СИТУАЦИЯ должна рассматриваться и решаться по разному. хотя-бы потому что так-же действия "чиновников" могут иметь различия.

изредка ввязываясь в дискусси по знакомой мне тематике я всего-лишь цитирую Его Величество Закон и стараясь его придерживаться сам требую такого-же исполнения от лиц, с которыми вынужден иметь какие-то отношения в силу наличия у них финансовых претензий ко мне.

а на Ваш вопрос вдогонку к только что данному ответу могу добавить :

з-н "О приватизации..."
Средства полученные в результате приватизации.

Глава 66. Оплата технического исполнения приватизации жилых домов, а также налоги (пошлины).
(1) За техническое исполнение приватизации жилого дома, а также за услкги, связанные с приватизацией жилых домов, все лица рассчитываются в порядке и размерах, определенных Кабинетом министров. Лица, получившие в собственность квартиру, художественную мастерскую или нежилое помещение до приватизации жилого дома, освобождаются от оплаты за техническое исполнение приватизации, а также за услуги, связанные с приватизацией жилого дома..."

Заняться выяснение вопроса КУДА ДЕЛСЯ Приватизационный Фонд нашего города мне перед выборами обещал один из тогдашних кандидатов в депутаты. Ныне он "в топе". Будут ли действия ? - не знаю. а если и будут, то насколько профессиональные ?...

пупкин: миллион -это же вице-мер, ему теперь всё можно

i kinutj svoih citatelej - ne vihoditj bolse po vtornikam

Анфиса:.......

соррюсь, не то скопипастил.

Глава 67. Использование средств полученных в результате приватизации жилых домов.

(1) Средства в латах, полученные в результате приватизации жилых домов государства и самоуправленй, в размере 60 процентов зачисляются в фонд приватизационного имущества соответствующего самоуправления как отделенная составная часть этого фонда и используются для финансирования процесса приватизации жилых домов и содержания жилых домов во время (в течение) приватизационного процесса, а также организации процесса обхозяйствования после их приватизации.

Loh (nu_i_loh@inbox.lv): МЫ НИКАК НЕ МОЖЕМ РЕАЛЬНО СТАТЬ СОСОБСТВЕННИКАМИ не забывая о том, что : ДО ТЕХ ПОР, ПОКА СОГЛАСНО РЕШЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ и своего решения, ДУМА НАМ НЕ ПЕРЕДАЛА ДОМ с соблюдением условий: 997. Передача может быть совершена также под отсрочивающим условием; в таком случае собственность переходит к приобретателю только после наступления этого условия. Правовое основание приобретения подлежит внесению в земельные книги только после наступления условия. - т.е. ПРИ НАСТУПЛЕНИИ УСЛОВИЙ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ общим СОБРАНИЕМ ! С отражением принятого решения в либо "создании Общества собствеников квартир", либо подписания всеми собственниками квартир и уполномоченной на управления выбранной персоной "ВЗАИМНОГО/совместного ДОГОВОРА полномочий" ! И далее : (6) Самоуправление или владелец государственного жилого дома передает право управления жилым домом товариществу собственников квартир или уполномоченному взаимным договором собственников квартир лицу не позднее чем в двухмесячный срок со дня выполнения всех упомянутых в части пятой настоящей статьи условий. Право управления жилым домом передается путем подписания акта приема-передачи жилого дома. НО !!! : 993. Только лишь передача еще не влечет для приобретателя недвижимой собственности возникновения права собственности; оно приобретается лишь после внесения правового основания приобретения и составленного об этом акта в земельные книги. а ДО ЗАНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ СОБСТВЕННИКА В Земельную книгу (с указанием оснований !) в точном соответствии с положениями : 994. Собственником недвижимой собственности признается лишь тот, кто в качестве такового внесен в земельные книги. До внесения в земельные книги приобретатель недвижимой собственности не обладает в отношении третьих лиц никакими правами: он не может пользоваться ни одним из преимуществ, связанных с собственностью, и обязан признавать действительными все относящиеся к этой недвижимой собственности действия того лица, которое по земельным книгам значится собственником этой собственности. Однако он вправе не только потребовать возмещения за все относящиеся к недвижимой собственности недобросовестные действия прежнего собственника, но и требовать, чтобы последним были предприняты все необходимые шаги для внесения в земельные книги перехода недвижимой собственности (ч.1 ст.993). и 864. Все повинности и обременения, лежащие на вещи, обязан нести собственник вещи. 865. Издержки на какую-либо вещь, являются или необходимыми издержками, с помощью которых сама ее сущность сохраняется или предохраняется от полной гибели, распада либо разрушения, И содержание домов в пределах «необходимых расходов» должно осуществляться из средств конкретно определённых законом "О приватизации..." : Глава 67. Использование средств полученных в результате приватизации жилых домов. (1) Средства в латах, полученные в результате приватизации жилых домов государства и самоуправленй, в размере 60 процентов зачисляются в фонд приватизационного имущества соответствующего самоуправления как отделенная составная часть этого фонда и используются для финансирования процесса приватизации жилых домов и содержания жилых домов во время (в течение) приватизационного процесса, а также организации процесса обхозяйствования после их приватизации. Господа "учителя, правозащитники, советчики" и просто горлопаны ! не ройте людям яму - сами в неё попадётесь ! ! ! P.S. О полной не только безответственности к своим обязанностям, но и конкретно уголовным преступлениям нашего СИА ПЖХ, действия которго регламентируются помимо Гражданского закона Обязательственного права разделом «Ведение чужих дел без поручения», рядом специальных законов, Правил КМ и нормативных Актов нашего самоуправления внешнего и внутреннего силы действия Я СЕЙЧАС ГОВОРИТЬ НЕ НАМЕРЕН. Но кто захочет привести свои взаимоотношения с ПЖХ в «нормальное»/законодательное русло – могу попробовать помочь.

Я судился с ПЖХ в судах Латвии в течении пяти лет, итог ели ноги унес. Судится с преступниками в Латвии не возможно, они не подсудны.

бабай:... Я судился с ПЖХ в судах Латвии в течении пяти лет, итог ели ноги унес. Судится с преступниками в Латвии не возможно, они не подсудны.

на удивление я меня почти такая-же практика - чуть более 5 лет.
скоро будет очередное рассмотрение.

С удовольствием общнусь для пользы дела если не против.
сами видите - для людей своих знаний не жалко - лишь бы хотели пользоваться.

Оставите этих уродов в покое, лучше бегите из их страны. Если зацепите их по настоящему, умрете от «сердечно сосудистой недостаточности» или от топора как Бурмистровы, убийство неугодных у этой блатной швали норма.

Гоблин: Страна вечно эелёных помидоров.Господа да ВЫ на порядок ТУПЕЕ прежнего РУКОВОДСТВА ДУМЫ.

Гоблин. Ты слишком льстишь этой думе, если их вообще сравниваешь с прежней думой!

мое мнение: Почему никто не спросит мнения горожан – устраивает их один оператор кабельного телевидения или этих операторов в Даугавпилсе должно быть несколько? ВОТ ИМЕННО! НЕ УСТРАИВАЕТ!!! Масса хламовых каналов, качество трансляции низкое. Долой монополиста!

Эй придурки!! Пока вы спали - Даутком уже давно не монополист в телеэфирах!
И ТВ латтелеком можно подключить, и интренет ТВ смотреть, и спутник, и даже Гришкин ТВ Миллион.
Просто Даутком наиболее выгодноее соотношение цена-качество - поэтому его и смотрят!
А у Немцова без скандала с ДАуткомом нет Миллиона.
И чего "Гриша" то разорятся??? Он же теперь "власть крутая" - так пускай сети тянет, и по лату за 50 каналов транслирует жителям.
Хотя это будет примерно так же, как и с дешёвым трамваем.

Кто мешает Немцову открыть второе, третье и т.д. ТВ? При чем здесь Даутком? Но он не может содержать даже свое единственное убогое ТВ. Оно закрыто, потому что у него нет денег. Все сотрудники ТВ и газеты уже три месяца не получают зарплаты. Немцов недавно пришел к Эйгиму - дай денег, а тот его послал подальше: где я тебе возьму? Короче, Г-Н ВИЦЕ-МЕР в ж..е полной. Надеялся на Ришу, говорил до выборов своим работникам: вот приду в думу, всем буду платить хорошую зарплату, тогда заживем! А вот полный облом. Сейчас наверное будет кланяться в ножки Рите и просить прощения. Как вы думаете, простит?

Семэн: Кто мешает Немцову открыть второе, третье и т.д. ТВ? При чем здесь Даутком? Но он не может содержать даже свое единственное убогое ТВ. Оно закрыто, потому что у него нет денег. Все сотрудники ТВ и газеты уже три месяца не получают зарплаты. Немцов недавно пришел к Эйгиму - дай денег, а тот его послал подальше: где я тебе возьму? Короче, Г-Н ВИЦЕ-МЕР в ж..е полной. Надеялся на Ришу, говорил до выборов своим работникам: вот приду в думу, всем буду платить хорошую зарплату, тогда заживем! А вот полный облом. Сейчас наверное будет кланяться в ножки Рите и просить прощения. Как вы думаете, простит?

Неужели непонятно, что у мадам Брошкиной поезд
ушёл, кто она такая, чтобы прощение у неё просить, не смешите народ!

Ветеран СССР: Гоблин: Страна вечно эелёных помидоров.Господа да ВЫ на порядок ТУПЕЕ прежнего РУКОВОДСТВА ДУМЫ.Гоблин. Ты слишком льстишь этой думе, если их вообще сравниваешь с прежней думой!

А ты всё настойчивее проталкиваешь, ни дня не пропустив, комплименты старой и Петкевич, угомонись! Как можно сравнивать восемь лет и полтора месяца!

Stas: К зиме будут два-три кабельных оператора. Удачного вам выбора, горожане! 15 лет без конкуренции !Не слабо пожили

ДОЖДАЛИСЯ!

А все то мы совдеповскими мерками меряем,господа хорошие!Значится вся земелька и что под земелькой-все принадлежит людям этого дома.Праидно-праидно! Вот и пользуйтесь и над и под...ан нет же-не пользуемся- пробегаем мимо прямо по травке,срезая углы. А ежели нать кому-то проводок провести так сразу- А ЧТО НАМ ЗА ЭТО БУДЕТ? Детский сад какой-то. А вам то какая разница? Пусть улучшают все что можно(с условием-привести в порядок свои раскопки).

Эй придурки!! Пока вы спали - Даутком уже давно не монополист в телеэфирах!
И ТВ латтелеком можно подключить, и интренет ТВ смотреть, и спутник, и даже Гришкин ТВ Миллион.

Приходит, значицца, мужик на базар трусники семейные себе прикупить. Глядь - а вокруг одни секс-шопы да итальянские бутики. Не успел опомниться - один ему - мужик, купи себе стринги от Армани, не пожалеешь, другой - а вона съедобные панталоны не желаете ли со вкусом банана...
Короче, если ты придурок - то латтелеком с его давно и навсегда подмоченной репутацией как раз для тебя.

Просто Даутком наиболее выгодноее соотношение цена-качество
Не льсти себе - залезь хотя бы на сайт Балткома и приценись - даже рижане платят за аналогичный пакет 4.90 Лс в месяц.

Тот самый Буленко, сутяга и склочник, который от Толмачева ворвал в свое время?! :))))))))))))

Написать комментарий