Нил Ушаков: «Надо не протестовать, а выбирать других политиков» 12

Причина в том, что беседа проходила в знаковый для Латвии день — 13 января.

Днем 13 января муниципальная полиция скрутила основателя знаменитого палаточного городка Гинта Гайкенса, который собирался заглянуть в окно рабочего кабинета вице–мэра Риги Айнара Шлесерса. Считаете такую реакцию стражей порядка адекватной?

— Господин Гайкенс вместе с товарищами подъехал на автобусе, везущем на прицепе подъемник туда, где ездить нельзя. Во–вторых, это был неразрешенный пикет. Поэтому полиция делала то, что она обязана делать в соответствии с законом. Если бы полицейские разрешили нарушать закон, то они сами стали бы нарушителями.

Можно по–разному относиться к людям, которые выступают с протестами по поводу политических процессов или ситуации в экономики, но если во время протеста они нарушают закон на глазах у полицейских, то должны быть готовы к тому, что этого делать им не позволят. Я буквально перед эфиром общался с руководством муниципальной полиции, и мы в том числе обсудили ситуацию с Гинтом Гайкенсом. Ему несколько раз было предложено убрать транспортное средство и прекратить несанкционированный пикет, но он проигнорировал просьбы полицейских. Поэтому его увезли в участок и составили протокол.

Этот инцидент подобен тому, когда палатки были размещены на газонах. Закон этого не разрешает. Полиция оштрафует любого человека, если он установит палатку в рижском парке. Применительно к палаткам, разбитым на газонах напротив Кабинета министров, полиция отнеслась с пониманием и наказала нарушителей символически — от устного предупреждения до штрафа в 1 лат.

Хочу отметить, что именно Рижская дума поставила на аллее туалеты и мусорники, все отходы регулярно вывозятся. Таким образом мы не только обеспечиваем порядок в центре, но и следим, чтобы у протестующих были какие–то минимальные удобства.

Несмотря на некоторые прогнозы о возможных масштабных протестах, 13 января, в знаковый для современной Латвии день, особенных народных волнений не произошло. Причина до конца не ясна — то ли люди испугались, то ли эти акции не были хорошо организованы, а может быть, имеются и иные объяснения. Вы не считаете, что народу надо высказать публично и массово (разумеется, в корректной форме) свое недовольство правительством, парламентом?

— В Европе протесты в различной форме — не редкость. Иногда они бывают очень многолюдными. Мы знаем, как умеют протестовать французы, немцы, итальянцы… В конце прошлого года я был в Копенгагене во время Всемирной конференции по защите окружающей среды, когда собралось огромное количество протестующих, которые делали много всего. Полиция их забирала и вскоре отпускала. Протест — одна из традиционных демократических форм выражения мнения. Но европейцы, помимо того что они протестуют, также активно участвуют в жизни страны. Они участвуют в выборах, оценивая партии и кандидатов не только по рекламе, но и по конкретным делам. У жителей “старой Европы” есть возможность быть частью так называемого гражданского общества, которое позволяет избирателям контролировать политические партии и отдельных деятелей в промежуток между выборами — через профсоюзы, различные общественные организации, форумы и т. д.

В Латвии дела обстоят несколько иначе. Избиратели зачастую “ведутся” на рекламу и позволяют политикам обманывать себя. К примеру, 20 лет подряд жителей “кормили” некоей национальной идеей — не говорили об экономике, о развитии страны, о перспективах, а только о национальных вопросах. Разве это нормально? Пресловутое гражданское общество у нас развито минимально — членство в профсоюзах небольшое, негосударственные организации не особенно влиятельны, к тому же многие из них уже стали одиозными… При этом никто никогда серьезно не протестовал. Получилось, что единственной формой протеста за 20 лет с момента обретения Латвией независимости было выбить окна в сейме. Я уверен, что протест — не самое эффективное средство для изменения ситуации в стране. Нужно участвовать в выборах, развивать гражданское общество.

Однако многие жители не могут участвовать в выборах — они неграждане. Для них, по сути, остается только одна возможность повлиять на власть — участвовать в пикетах, митингах и прочих акциях протеста.

— Знаете, граждане Латвии тоже виноваты в том, что часть населения страны является негражданами.

Каким образом?

— Именно граждане поддерживали на выборах те партии, которые настаивали на институте неграждан. Вольно или невольно, но граждане позволяли себя обманывать.

Позволить себя обмануть — не значит быть виноватым.

— Да, но это не снимает ответственности. Если ты делаешь выбор, который касается только тебя, — это личное дело. Однако, к сожалению, здесь люди коллективно влияли на то, что происходило во всей стране.

Некоторые партии, которые год назад заявляли о своем несогласии с действиями правительства и принимали участие в организации митинга на Домской площади, позже переросшего в стихийные беспорядки у парламента, в настоящее время заняли проправительственную позицию. Вас это не удивляет?

— Действительно, странная эволюция… Я прекрасно помню акцию протеста годичной давности, сам находился на Домской площади, из нашей партии было много людей. Было понятно, что все это ничем хорошим не закончится — очень тяжелая атмосфера царила в толпе. И мы вывели всех своих людей, всю молодежь.

Буквально минут через 15 после того, как мы со всеми своими попрощались, все и началось… Много глупости было и со стороны правоохранительных органов. Ведь было ясно, что собралось около 10 тысяч человек, часть из них будет уходить с Домской площади по улице Екаба, мимо здания сейма. Почему парламент охраняло всего пять человек?

Ну а сейчас протестные настроения переросли в то странное явление, которое именуется палаточным городком напротив здания правительства. Да, можно понять людей, которых довели до того состояния, когда они не видят иного способа вести диалог с министрами. Но, с другой стороны, некоторые из требований, выдвигаемых обитателями палаток, далеки от реалистичных. Например, требование о строительстве диснейленда. Это напомнило о том “спайдермене”, который забрался на Вантовый мост и попросил, чтобы ему туда принесли эклеры…

Между тем туристы охотно фотографируют палаточный городок. Похоже, он становится одной из рижских достопримечательностей.

— Не думаю, что мы включим эти палатки в программу Live Riga.

КСТАТИ
На ваши вопросы отвечает мэр Риги
Совместный проект “Радио Балтком 93,9 FM” и газеты “Вести Сегодня”.
Каждую среду в 18.05 в прямом эфире на вопросы слушателей и читателей отвечает мэр Риги  Нил Ушаков. По пятницам в “Вести Сегодня” — печатная версия этого разговора.

Свои вопросы можно задать в прямом эфире “Радио Балтком 93,9 FM” по телефонам: 67212939, 67213939 или в рабочее время обратиться в редакцию “Вести Сегодня” по телефону 67068130, оставив сообщение секретарю.
Ведущий — Константин Казаков.