Только жители – хозяева своего дома 78

В Даугавпилсе уже сложился прочный стереотип о том, что в многоквартирных домах города ничего не делается, потому что жильцы не могут договориться между собой. Так наше жилье постепенно разрушается, потому что многие живут по принципу «моя хата с краю». И правда - зачем жителю первого этажа новая крыша или лифт, собственнику на пятом - теплый подвал, а тому, у кого нет машины - стоянка? Нехватка денег и дороговизна жизни - тоже весомые аргументы. Но есть в Даугавпилсе и позитивные примеры того, как люди все же смогли найти компромисс, в итоге значительно улучшили свои условия жизни и сейчас серьезно экономят на оплате коммунальных услуг. Речь идет о пятиэтажке по ул. Балву, 3. Старшему дома Андрею Владышеву удалось убедить жителей в том, что дом - это их общая собственность, и только сообща можно добиться реальных результатов.

За последние несколько лет в доме на Балву, 3 был проведен целый ряд работ по улучшению энергоэффективности, как следствие - в текущем отопительном сезоне он вошел в десятку многоквартирных домов Даугавпилса с самой низкой стоимостью отопления квадратного метра. Ранее из порядка 800 домов, которые находятся на обслуживании Предприятия жилищно-коммунального хозяйства, он был посередине списка.

Конечно, главный вопрос старшему: как жителям 42-квартирного дома удалось договориться? «Тут секретов никаких нет, - говорит Андрей. - Убедить можно только разговорами, приводя реальные цифры». Он не скрывает, что убеждать людей было очень тяжело, процесс был долгим и мучительным. Но постепенно люди стали понимать, что только они - хозяева в своем доме, и только они могут повлиять на свой комфорт.

Маленькими шагами к большому результату

Первый шаг, с чего начинали - паспорт энергоаудита. Андрей рассказывает, что они сделали его еще лет 15 назад, тогда это была бесплатная услуга. В таком паспорте прописываются все мероприятия, которые увеличат энергоэффективность дома. Затем на общем собрании решили проводить мероприятия по энергоэффективности, но постепенно, чтобы финансовая нагрузка была не такой ощутимой. Сначала поменяли в доме входные двери и окна, утеплили межоконные вставки. Потом утеплили торцевые стены. Далее - укрепили фундамент и стены. Следующий серьезный шаг - замена системы отопления и установка аллокаторов на радиаторах. В подвале заменили все трубы горячей и холодной воды. Параллельно занимались придомовой территорией: сделали стоянку, детскую площадку и освещение, установили контейнеры для сортировки мусора.

Андрей подчеркивает: ВСЕ перечисленные работы проводились при поддержке самоуправления. В Даугавпилсской думе уже много лет действует программа софинансирования по улучшению энергоэффективности многоквартирных домов. В зависимости от вида работ можно покрыть от 30 до 80% расходов. Для примера: в 2019 году установка аллокаторов и замена системы отопления дому обошлась в 57 000 евро. Из них 70% оплатила программа софинансирования думы. Жителям осталось заплатить 19 000 евро, они взяли кредит и с этими расходами они закончат рассчитываться в 2025 году.

«Я в трехкомнатной квартире в месяц плачу за кредит всего 6 евро. В наших теперешних условиях не такие большие деньги. Это только на первый взгляд кажется, что стоимость работ большая, но она раскидывается на всех. Чем больше в доме квартир, тем дешевле стоимость работ для каждой из них».

Рассказывая, что есть программа софинансирования самоуправления, Андрею легче убеждать людей что-то делать. «Мы постоянно что-то делаем, улучшаем. Но постепенно. Я пошел по этому пути, потому что полная реновация - это очень большая сумма, большая финансовая нагрузка. Не все могут себе это позволить. Люди боятся кредитов, не уверены в завтрашнем дне».

Ощутимый эффект

Текущий отопительный сезон наглядно показал, что жители утепленных домов платят за теплоэнергию намного меньше. До этого года стоимость отопления в Даугавпилсе была одной из самых низких в Латвии, напоминает Андрей Владышев. И изменения после реновации были незначительными. А сейчас, когда стоимость отопления резко выросла, эта разница стала сильно заметной. За декабрь 2022 года в доме по Балву, 3 жители платили 1,90 евро за квадратный метр (с учетом государственной компенсации). Это по Даугавпилсу 10-й самый низкий показатель среди многоквартирных домов на обслуживании ПЖКХ, а их около 800.

Аллокаторы - приборы, которые обеспечивают возможность платить за отопление в зависимости от потребленной тепловой энергии. В доме на Балву, 3 жители в квартирах установили регулировку отопления от 18 до 24 градусов. Нельзя полностью перекрыть отопление, и нельзя эти аллокаторы обмануть, снять пломбу, потому что сразу в общей системе будет видно, в какой квартире проблемы.

В Даугавпилсе во всех домах система отопления при строительстве была очень расбалансированной, объясняет старший по дому. И сейчас у кого-то стоят старые радиаторы, у кого-то новые, кто-то живет посередине дома, кто-то с краю. Замена системы отопления и установка аллокаторов ликвидирует эти недочеты и неравенства.

«Я не ожидал, что у нас получится такой эффект экономии. И даже в ПЖКХ не ожидали. То есть этот сезон показал, что все усилия и вложения не напрасны», - говорит Андрей Владышев.

Пока еще точно нельзя сказать, каким будет тариф на отопление в новом отопительном сезоне, какими будут цены на газ и станет ли государство компенсировать часть расходов, поэтому жителям есть смысл задуматься о долгосрочных решениях на пути к экономии.

Моя хата не с краю

Почему в Даугавпилсе мало реновированных домов по сравнению с Лиепаей, Валмиерой, другими городами Латвии? Андрей считает, что жители здесь охотнее шли на реновацию, потому что стоимость отопления в этих городах была выше, чем в Даугавпилсе, и люди сразу видели экономический результат. Еще одна причина - недостаток информации. Народ больше склонен верить тому, что пишут комментаторы под статьями, а не сами статьи, часто информация сильно искажается и не соответствует действительности. Андрей советует интересоваться реальными примерами тех, кто уже утеплил свои дома, и узнавать информацию в обслуживающей организации, где специалисты ответят на все интересующие вопросы.

Андрею удалось добиться того, чтобы жители дома стали себя чувствовать его хозяевами. Они поняли, что балконы, система отопления, двор и т. д. - это общедомовая собственность. Он напоминает о недавних случаях, произошедших в Риге и Елгаве. В столице стены одного из аварийных домов в центре города пошли трещинами, в Елгаве в одном и том же доме обвалились два балкона. Жителям годами не удается прийти к общим решениям, а дома тем временем разрушаются.

«Когда-то люди приватизировали квартиры, но собственниками, по сути, так и не стали. Они считают, что все, что за дверями квартиры, их не касается. Но это не так, никто за них бесплатно ничего делать не будет. Нужно самим договариваться, принимать решения и ухаживать за своим домом, тогда будет и комфортно, и безопасно».

Андрей Владышев благодарит жильцов своего дома за поддержку и понимание в вопросах реновации, а специалистов ПЖКХ за помощь в решении всех вопросов.

«Ни один старший дома без поддержки со стороны обслуживающей фирмы и собственников квартир не сможет добиться каких-либо улучшений в доме», - отмечает он.


Написать комментарий
Показать предыдущие 58 комм.

.. но проблема в том, что от подобных новшеств, которые в наше время уже должны быть обыденностью, ПЖКХ будет упираться руками-ногами, ссылаясь на то, что у пенсионеров нет компьютеров, что большинству это не надо, это всё лишнее время, люди, вычислительные мощности. Кстати, кто скажет, ПЖКХ уже окончательно перешли на софт с GUI или до сих пор что-то там юзают по DOS? Давно не был у них в гостях. Но когда видел то, как они там где-то что-то переключаются между программами, у меня подобное вызывало и смех и слёзы.

В процессе реновации проведено укрепление несущих стен здания ( были трещины в кладке), герметизация швов, оштукатуривание стен перед утеплением ватой. Balvu 3

Ремонт фасада , т.е. заделка трещин, гериетизация швов - это работы, которые входят в плату за обслуживание дома. ПЖКХ годами их не выпололняло, довело дом до плачевного состояния, а теперь вы оплатили эти работы второй раз и радуетесь?!

В целом, проблема решается элементарно - электронная домовая книга. Акты обследования подписываются исключительно в электронной подписью, никаких возможностей редактирования без разрешения администратора. Администратор(ы) исключительно из числа жителей, либо какой-то назначенный кворум. Ко всем актам фотографии с меткой. И филькина грамота тут же исчезнет.

В каком нормативном акте это есть?

Ремонт фасада , т.е. заделка трещин, гериетизация швов - это работы, которые входят в плату за обслуживание дома. ПЖКХ годами их не выпололняло, довело дом до плачевного состояния, а теперь вы оплатили эти работы второй раз и радуетесь?!

"Покуда есть на свете дураки , обманывать нам стало быть с руки , на дурака не нужен нож , ему с три короба наврешь и делай с ним что хош".

.. но проблема в том, что от подобных новшеств, которые в наше время уже должны быть обыденностью, ПЖКХ будет упираться руками-ногами, ссылаясь на то, что у пенсионеров нет компьютеров, что большинству это не надо, это всё лишнее время, люди, вычислительные мощности. Кстати, кто скажет, ПЖКХ уже окончательно перешли на софт с GUI или до сих пор что-то там юзают по DOS? Давно не был у них в гостях. Но когда видел то, как они там где-то что-то переключаются между программами, у меня подобное вызывало и смех и слёзы.

Учитывая, сколько денег ежегодно они тратят на свои программы, то там должно быть круче, чем в микрософте, а у них домашняя страница не обновляется . Протоколы последние за 2018 год, при том, что есть специальный человек, для работы с сайтом и зарплату получает.

Никто вас высылать не будет! Если ваш дом признают аварийным, вас просто выселят на улицу, и даже вещи не дадут забрать! Будет как в Риге! Да уж

А вы тот дом в Риге видели? Ему больше 100 лет и он не ремонтировался вообще, какие-то досочки прибиты, палочкой подперто. Там большинство жильцов и не жило, только для декларирования .

Давно надо было такие статьи выпускать. Все адресса указаны, даже имена старших по дому, можно самому приехать всё спросить у жильцов на месте. Сергей

....все лохи , платящие по 2 раза за ремонт стен и фасада по адресам и именам указаны и "разводящие" их старшие, тоже.

В каком нормативном акте это есть?

Нормативе? Нет такого норматива. Точнее, есть норматив, что управляющая компания должна вести домовую книгу. Собственники, перенимая управление, должны заключить с управляющей компанией договор на обслуживание дома. Вот там и можно предусмотреть, чтобы подобная домовая книга велась в электронном виде. Также предусмотреть, в каком виде, как и кем проводятся обследования, как это фиксируется и так далее и тому подобное. Но именно поэтому ПЖКХ скажет - идите вы в баню со своими условиями и управляйте своим домом сами, мы будем по старинке, потому что так удобнее воровать и заниматься приписками.

В каком нормативном акте это есть?

.. проблема не в том КАК управляет ПЖКХ, а в том КАК организована контроль их деятельности со стороны собственников. В большинстве случаев, думаю не менее 95%, контроля нет от слова совсем. Людям насрать. Они выпустят пар в комментариях или приватных разговорах на кухне (ведь каждой кухарке по силам управлять государством, а тут какое-то ПЖКХ), выдохнут, махнут рукой и продолжат платить дань. А ПЖКХ продолжит под копирку строчить свои акты очистки стояков, лежаков, замены лампочек, проводки, ещё чего-то там, обследования дома и так далее и тому подобное. И по факту, а воз и ныне там.

Учитывая, сколько денег ежегодно они тратят на свои программы, то там должно быть круче, чем в микрософте, а у них домашняя страница не обновляется . Протоколы последние за 2018 год, при том, что есть специальный человек, для работы с сайтом и зарплату получает.

Вот-вот. Об этом и речь. А по факту там полный трындец.
Потому что делается всё не в автоматизированном виде, а на коленке. Потому как так проще. Даже если вдруг кто-то что-то захочет узнать, в копиях документах всегда проще утопить, чем в организованных и взаимосвязанных базах данных. Сам неоднократно в этом убеждался запрашивая документы.

По актам обследования тоже интересная ситуация получится, я думаю. Конечно не уверен, но всё же. На обслуживании 800 домов. На обследование одного дома, именно обследование, нужно минимум 2-3 часа. С дорогами, обедами в день можно обследовать дома 3. 52 недели умножаем на 5 рабочих дней, получаем 260 рабочих дней в году. Это без праздников. 800 делим на 260 и получаем примерно 3. Т.е. комиссия каждый день, без отвлечения на другие дела, должна бегать по городу и производить обследования. Если же посмотреть на эти акты, которые сделаны под копирку, то получится, что они все сделаны чуть ли не в один день. Но уж точно не на протяжении всего года.

Какая комиссия? Это домоуправление рисует и подписывает , у них даже образования нет, не то, чтобы сертификата - училки, двваиушники, менеджеры и прочая пристроенная шушера.

Каждая квартира получает одинаковое количество тепла. Balvu 3

Как вы это проверили? На дурака не нужен нож!

Счет за тепло состоит из трех позиций: 1) Тепло потребленное конкретной квартирой. 2) Отопление общедомовых площадей ( подвалы, подъезды, чердак). 3) Циркуляция. В домах без аллокаторов все эти позиции объедены в одну цифру. Потребление тепла снизилось примерно на 40%. Конкретная квартира 60 м2 в декабре стоимость отопления 2,10 eur ar PVN. (квартира с не самым дешевым отоплением) Кредиты: замена отопления 5,67 eur/мес (5 лет), замена гор.воды 6,46/мес (3года), утепление стен 11,84 eur/мес (5 лет). Balvu 3

Ну если у вас была ТРЕЩИНА в несущей стене , то потребление тепла точно снизилось, вопрос в том, за что вы платили ПЖКХ, если в стенах трещины? Водопроводные трубы мы меняли за счет средств накопительного фонда и без всякого кредита.

Так на балву 3 там ватники и есть, работники латространса бывшие, пенсионеров много.

Знаете. Лохи лохами, но как показывают мои предварительные подсчёты, именно предварительные, потому что на часть вопросов я ответов так и не услышал, даже с учётом оплаты кредита они платят гораздо меньше, чем процентов 85-90 домов, которые находятся на подключение в Теплосетях. А через 5 лет, когда закончится выплата кредита, пойдут одни сплошные плюсы. Для меня никогда не стоял вопрос в том, нужно или не нужно производить работы по повышению энергоэффективности. Ответ, опять же, для меня очевиден - нужно. Вопрос лишь в объёме и перечне работ, и их стоимости. Ну и разумеется качестве работ. А это всё лежит в плоскости детального проектирования. Поэтому я и задаю различные вопросы, в том числе и технического характера, что и как поменяно. Потому что в конечном итоге рассчитывается эффект от каждого вложенного 1. Чтобы проще. Цифры с головы. Вы потратили 1 евро и каждый год экономите 25 центов. Значит через четыре года ваш евро окупится и вы начнёте экономить. Но при условии, что вложенный вами евро даёт долгосрочный эффект. Т.е. лет на 10 минимум. Потому что 6 лет вы будете экономить и значительно. Если же через пять лет вам снова потребуется вложить 10000... то смысл в том, что вы сэкономите лишь 25 центов на пятый год? Если уж совсем просто и переводя в коммерческую область, нужно понимать срок службы и объём ежегодных амортизационных отчислений.
Можно купить станок за 10000 который вам будет служить 2 года, а можно за 20000, который будет служить вам 10 лет. А можно и за 20000, который не прослужит и год, потому что вы поверхностно подошли к вопросу выбора и анализу технических параметров. Я рассматриваю данный вопрос лишь в таком ключе. Не хочу, чтобы мне впаривали за 20000 то, что прослужит один год.

«Я в трехкомнатной квартире в месяц плачу за кредит всего 6 евро. В наших теперешних условиях не такие большие деньги. Это только на первый взгляд кажется, что стоимость работ большая, но она раскидывается на всех. Чем больше в доме квартир, тем дешевле стоимость работ для каждой из них».

Я тащучь от таких "спецов" ! Типа ,чем больше дом, тем дешевле ремонты?! Небоскребам доплачивают.

Вам самому не смешно? Это сколько градусов тепла должно быть на лестничной клетке, что бы за счёт неё отапливаться?, да и между соседями стены не из газет! Хахаха

Не из газет, но они не теплоизолированы . Если ваш сосед отопление прикрутит на минимум, то вам придется у себя увеличить и это проверено, даже спорить не буду. Не станете же вы все смежные стены утеплять.

Нормативе? Нет такого норматива. Точнее, есть норматив, что управляющая компания должна вести домовую книгу. Собственники, перенимая управление, должны заключить с управляющей компанией договор на обслуживание дома. Вот там и можно предусмотреть, чтобы подобная домовая книга велась в электронном виде. Также предусмотреть, в каком виде, как и кем проводятся обследования, как это фиксируется и так далее и тому подобное. Но именно поэтому ПЖКХ скажет - идите вы в баню со своими условиями и управляйте своим домом сами, мы будем по старинке, потому что так удобнее воровать и заниматься приписками.

Так и будет, потому как это не обязанность и нормативку по этому поводу нет ( обязаловки) . Хотя их архивники сканят все документы и хранят как в бумажном, так и в электонном виде, по собственной инициативе, как утверждается, от безделья, как думаю я. Чего бы проще дать жильцам доступ к этой базе, но фиг, только в архив, еще и записаться надо.

Знаете. Лохи лохами, но как показывают мои предварительные подсчёты, именно предварительные, потому что на часть вопросов я ответов так и не услышал, даже с учётом оплаты кредита они платят гораздо меньше, чем процентов 85-90 домов, которые находятся на подключение в Теплосетях. А через 5 лет, когда закончится выплата кредита, пойдут одни сплошные плюсы. Для меня никогда не стоял вопрос в том, нужно или не нужно производить работы по повышению энергоэффективности. Ответ, опять же, для меня очевиден - нужно. Вопрос лишь в объёме и перечне работ, и их стоимости. Ну и разумеется качестве работ. А это всё лежит в плоскости детального проектирования. Поэтому я и задаю различные вопросы, в том числе и технического характера, что и как поменяно. Потому что в конечном итоге рассчитывается эффект от каждого вложенного 1. Чтобы проще. Цифры с головы. Вы потратили 1 евро и каждый год экономите 25 центов. Значит через четыре года ваш евро окупится и вы начнёте экономить. Но при условии, что вложенный вами евро даёт долгосрочный эффект. Т.е. лет на 10 минимум. Потому что 6 лет вы будете экономить и значительно. Если же через пять лет вам снова потребуется вложить 10000... то смысл в том, что вы сэкономите лишь 25 центов на пятый год? Если уж совсем просто и переводя в коммерческую область, нужно понимать срок службы и объём ежегодных амортизационных отчислений. Можно купить станок за 10000 который вам будет служить 2 года, а можно за 20000, который будет служить вам 10 лет. А можно и за 20000, который не прослужит и год, потому что вы поверхностно подошли к вопросу выбора и анализу технических параметров. Я рассматриваю данный вопрос лишь в таком ключе. Не хочу, чтобы мне впаривали за 20000 то, что прослужит один год.

"Гораздо меньше", "через 5 лет" и прочее, и прочее. Слышали уже все. Никто не знает, что будет через 5 лет, только гарантия на работы закончится, это точно известно. Гораздо меньше не платят по определению. Эффеккт от кутепления 7-20% всего-то, берите середину. почему-то жители всех ранее утепленных домов , подозрительно молчат. Что будет с домом через 20 лет - велкам на Шаура , на соц.дома посмотреть.

"Гораздо меньше", "через 5 лет" и прочее, и прочее. Слышали уже все. Никто не знает, что будет через 5 лет, только гарантия на работы закончится, это точно известно. Гораздо меньше не платят по определению. Эффеккт от кутепления 7-20% всего-то, берите середину. почему-то жители всех ранее утепленных домов , подозрительно молчат. Что будет с домом через 20 лет - велкам на Шаура , на соц.дома посмотреть.

А что с теми домами, расскажите?

А что с теми домами, расскажите?

С социальными? Страшные, плесень на фасадах, особенно с обратной стороны , противоположной Шаура, 28 дом практически вся стена уже не желтая, а черно-зеленая. Внутри плесень видна , когда свет включен. Какие-то помещения, кухни, видимо, полный пипец ,занавесок нет и очень хорошо видны черные потолки и углы. В комнатах тоже есть углы сверху черные. Этот же дом как раз где-то лет 20 назад реновировался , еще несколько лет подряд сообщали, что там самая низкая плата 0,26 центов за квадрат, сейчас уже молчат.

Написать комментарий