Комментарии за 23.02.2023

Ну если есть гарантийный срок , то тогда почему люди реновированых домов жалуются на то , что после реновации стала появляться плесень , что платить за отопление приходится столько же , плюс кредит ? В чем тогда смысл , если платить в целом еще дороже , а все осталось как и прежде ? Речь ведь идет о том , что якобы все после реновации будут платить по лимонаду и станет еще теплее , не так ли , напоминает игру в наперстки , где всегда выигрывает наперсточник, а толпа зевак платит ему деньги , надеясь выиграть.

О какой реновации все говорят? В статье об УТЕПЛЕНИИ жилого фонда. УТЕПЛЕНИЕ и РЕНОВАЦИЯ это абсолютно разные вещи и преследуют абсолютно разные цели. Хотя, не совсем так. Утепление, это может быть одним из мероприятий в рамках ренованции, но не всегда. А реновация, это не обязательно меры по уменьшению потерь тепла.

1й комментатор же уже сказал,что там змей дофига..еще хотелось бы спросить -а вы в музеи жрать ходите?.

Людей, у которых есть собственность, должны интересовать все аспекты. Ваше предложение дельное. Только вешать это на обслуживающую компанию полный бред. Они разве зарабатывают на стороне? Это деньги жильцов. И что с того, что они собранные с других жильцов средства направят на погашение кредита? Идиотизм. Исполнитель работ вообще здесь никаким боком. Если работа сделана некачественно, они итак осуществляют гарантийный ремонт. Сроки гарантийного ремонта тоже так себе привязка. Просто в этом случае либо строители раздуют смету, либо просто, выполнив работы, фирму закроют к чертям собачьим. Кредит на утепление не даётся ни под какой залог. Полный бред.
Но тем не менее вопрос правильный. Вопрос всегда в ответственности. А вот на кого её повесить вопрос щекотливый. Как по мне, уменьшение энергопотребление это общегосударственная цель. Имеется в виду энергопотребление, которое не создаёт добавленную стоимость и не приносит прямой выгоды. А раз это цель государства и государство уверенно, что мероприятия по уменьшению энергопотребления принесут ему выгоду, то и гарантии должно давать государство! Но ведь и оно не зарабатывает денег, просто их кубышка гораздо больше и потому в случае чего заткнуть дыры им проще. Но по логике вещей так было бы правильнее всего. Но тут же возникает вопрос - а если саботаж? Вот взяли жильцы, сговорились и живут всю зиму с открытыми окнами, чтобы показать, что якобы никакой экономии нет, чтобы государство им оплатило кредит, а затем они уже начнут действительно экономить. Так что тут всё не так однозначно и с гарантиями и прочими вещами. Да, жители стали заложниками - не хочешь утепляться, плати по полной, хочешь - никто не даст гарантий, что сэкономишь. Но как показывает практика - экономия есть и существенная. А тут уж какое принять решение выбор индивидуальный. Правильный он или нет никто не знает. Но одно остаётся фактом - раз вы собственник, нужно соответственно и ответственно подходить к решению общих вопросов, а не взваливать это на плечи сторонних организаций и других людей. И вот как раз эта общность и мешает сдвинуться данному вопросу с места. Это как не все рождены быть предпринимателями. Ведь в этом вас не нужно переубеждать? Это доказано временем. Большинство вообще не созданы для предпринимательства. Однако многие потребляют те или иные продукты или услуги, которые ими создаются и благодарны им за это. Вот и в вопросе утепления большинство не понимает выгоду, а видит только негатив. Те, кто ещё несколько лет назад успели это сделать, думаю сегодня чувствуют прямую выгоду от решения. Пусть в то время их и терзали какие-то сомнения.

Добрый день, уважаемые слушатели. Хочу сообщить вам что в данном случае нет виноватых. Мальчик получил пользу и водитель получил тоже. Мальчишка подышать свежим воздухом , изучил географию, новые места, обрёл новых друзей (водителя машины) , и многое другое. Водитель автобуса же получил больше кислорода в своём автобусе. Так как мальчишка больше не употреблял кислород. То понятное дело водителю осталось больше. Поооээтому подытожем, все остались в плюсах.

Пояснице какой вред он нанес государству

Этож надо так бухать, что четверг с пятницей перепутал.:))

САми чуйствуйте, а на реновацию есть гарантийный срок!

До какого нахрен консульства РФ? Его давно уже нет!!!!

Покупая ботинки и платя за них деньги , в случае если они развалятся в гарантийный срок , торговое предприятие по закону , обязано мне вернуть деньги , либо предложить равнозначный товар. Так как на любой товар дается гарантия. А вот если вы купите себе ботинки на базаре из дермантина , у неизвестного лица , с рук , тогда это уже ваши проблемы.Почувствуйте разницу.

Спасибо за подробную и доступную информацию!

Вы наверное не в курсе, что вы в праве оспорить то или иное решение собрания, если не уверены в том, что подписи собраны законным способом? Берёте копию решения, обходите квартиры и спрашиваете соседей - их подпись или нет. Если окажется, что большинство подписей не их, то пишите письмо в обслуживающую компанию с просьбой считать решение собрания недействительным. Если обслуживающая компания отказывается принимать ваше заявление и отменять решение общего собрания, обращаетесь в суд. А это уже подделка документов... Часто до суда не доходит. Но так как все только НЕ ВЕРЯТ, но ничего затем не предпринимают, чаще всего вот такие липовые решения и используются затем обслуживающими компаниями. При этом с улыбкой на лице они вам отвечают, что установление подлинности той или иной подписи не входит в их обязанности. Вот как-то так. Хотя при этом у них есть договоры на обслуживание, копии документов и сверить подписи могли бы. Как и проверить то, имело ли право лицо вообще ставить подпись. Потому что часто кто-то снимает квартиру, или подпись ставит муж-брат-сват.... А это всё грубое нарушение!!! Я уже не говорю о том, что законом установлены процедуры по проведению опросов и там точно нет поквартирного обхода. Что уже само по себе нарушение.

Красиво написано , теплофизика , теплообмен , правильный баланс и прочее , только людей , я думаю более интересует юридический аспект кредитования и условия его погашения , если в договоре будет четко указано , что в случае неэффективности реновационных работ , не достигнут результат , то взятый кредит оплачивают не жильцы , а управляющая компания , либо исполнитель работ , вот тогда можно дальше рассуждать о конкретных строительных меропрятиях , банку выдавшему кредит , безразлично с кого потом вышибать деньги , тем более , что кредиты как известно выдаются под залог материальных ценностей , под то же жилье. Что касается гарантий , то ни одна управляющая компания , либо строительная фирма на себя ответственность никогда не возьмет и кто останется крайним ? Риторический вопрос.

А покупая ботинки, вы можете узнать заранее, когда они развалятся?И гарантий не бывает на всю оставшуюся жизнь.

Моя внучка живёт на Шаура. В конце прошлого года началась реновация. Уже по ходу отопительного сезона поменяли окна в квартирах, батареи и установили индивидуальные теплосчетсики. В результате в пересчёте на квадратный метр платежи на уровне домов без всякой реновации, а с учётом того, что в декабре 30 процентов тепло энергии ушло на отопление общей собственности. В пересчёте на деньги это 50 евро на квартиру в месяц. Это без НДС. И зачем такая радость? Когда дом чем-то обклеят, возможно, счета станут ниже. За все это кредит на 15 лет с ежемесячные платежом около 45 евро. Экономия наступит очень не скоро, а жить и кушать нужно сейчас. Да и продать собственность с таким обременением тоже проблематично, а ведь за 15 лет многое может поменяться. Поэтому люди и не спешат с реновацией и никакие разъяснения тут не помогут

А что нельзя что-бы был один директор ,который бы руководил и музеем Ротко, и домом Мартинсона и Инженерным арсеналом,где руководят надуманные должности ?Не так и много там работы.

Странно что в нашей стране не может быть производства,потому что оно у нас есть.а как дела в вашей стране?))много производств?)))

Именно. Утепление к этому процессу вообще не имеет никакого отношения.

Учебник физики откройте и поймёте, какой эффект.

Разрушаются те дома, которые или криворукие строили, или не было надлежащего ухода!

Выступающие против Барташевича депутаты и есть разделяющие народы по нац.признаку. Лжецы.

Вот о чём и речь - реновировать нужно дом полностью!, от подвала до крыши, а не только поменять входные двери и обклеить дом утеплителем!

Увы. Таки есть. Если вы этого не понимаете, значит ни разу не участвовали в общих собраниях.

В данном случае всё познаётся в сравнении. Цена на отопление очень плохой показатель. Тут уместнее сравнивать потребление тепла до мероприятий по уменьшению теплопотерь и после. Тогда и можно рассуждать о том, стоило оно того или нет. Второй момент структура расходов. Если вы оплачиваете кредит, который пошёл на то, чтобы улучшить состояние вашей недвижимости, это своего рода инвестиция. Такую недвижимость можно дороже продать. А если вы оплачиваете тепло, которое отапливает воздушное пространство вокруг вашего дома, это простые расходы, деньги выброшенные в трубу.

Но соглашусь с вами в том, что разъяснительная работа это тоже средства, выброшенные на ветер. Тем более со стороны организаций, которые не один десяток лет показывают неэффективное управление средствами, которые им выделяются жителями города. Я про ПЖКХ. Люди, которые не умеют экономить, будут учить жителей, как можно сэкономить. Смешно.
Утепление не имеет никакого отношения к реновации. Это по сути разные процессы. Но начинать таки нужно именно с реновации. А вот об этом никто ни сном ни духом. В противном случае это будет заворачивание дерьма в красивую обёртку (и фигурально и в прямом смысле). Но внутри останется то же дерьмо!

Так ответит только алкоголик - нищеброд, которому плевать на своих потомков, если конечно они у него есть!

Сколько в думе Резекне депутатов? Выступают против него как раз те,которые разделяют всех по национальному признаку.

Вот именно!!!

А вы не в курсе, что в торцевых квартирах холоднее всего и в шкафу, если он стоит около торцевой стены, появляется плесень?!

Продолжая.
Город не должен впаривать людям какое-то непонятное утепление. Не должен проводить никаких разъяснительных работ. Город, который имеет всю информацию по состоянию тех или иных домов и их энергопотреблении должен брать самые "прожорливые" объекты и работать с ними. Но! Параллельно с энергоаудитом необходимо провести полный технический контроль состояния дома. Потому что мероприятиям по уменьшению энергопотерь, эффект от которых в реальности наступит на год 7-8 ой (дальше только в +), должны предшествовать мероприятия по оценке технического состояния объекта. Как пример из жизни это можно проиллюстрировать работы по замене труб теплоснабжения, укладка асфальта... а затем через год его вскрытие для того, чтобы так ещё что-то поменять, а через год ещё что-то. Вот так и тут. Тепловики сделают все расчёты, экономисты рассчитают вам всю выгоду, но придут строители и скажут - на кой хрен вы тут понаваратили, если через пять лет требуется капиталка? И вот именно это самый главный вопрос во всех этих телодвижениях. Власти, обслуживающие компании и прочие торговцы, не хотят задаваться этим вопросом - они хотят заработать здесь и сейчас - торговцы строительными материалами, продав больше товаров, строительные компании, оказав больше услуг, чиновники, отчитавшись о том, что уменьшили потери на столько то мегаватт в год, писатели проектов, отчитавшись о том, что привлекли миллионы европейских денег. И только потребитель в конечном счёт может остаться у разбитого корыта.

Теперь негде бухому справить нужду?

неприемлемо, что Барташевич "позволяет себе разделять людей по национальному признаку
++++++++++++++++
Это он разделяет? Начали разделять когда приняли закон о негражданах и продолжают до сих пор! А Барташевич крайний, ну клоуны! Да и как они могут его снять, его народ выбирал!

Снимать надо не только Барташевича, но и крупную олигархию, которая им кукловодит.

Ну хоть одно разумное рассуждения. А то - никакой экономии... монополистический капитал. У вас хоть какое-то здравое зерно в рассуждениях.
1. Даже утепление внешнего контура уже даст эффект, так как уменьшатся значительные теплопотери всего дома, что уже скажется на счетах. Вы перестанете отапливать воздух. Хотя этого в любом случае не избежать. Таковы принципы теплофизики.
2. Окна. Это больная тема для города. Потому что те стеклопакеты, которые устанавливает большинство людей, двойные, не рассчитаны на наш регион. Вспомните старые добрые времена СССР. Либо окна с двойным остеклением, но при этом воздушный слой там приличный. Либо вообще в более старых домах двойные рамы на приличном расстоянии. Опять же, для создания воздушного слоя. И.. ФОРТОЧКИ для проветривания. Почему-то в более поздних версиях они пропали. Хотя при этом нигде не было сделано вентиляционных отверстий (кроме санузлов и кухни). Поэтому, менять нужно не просто окна, а правильные окна.
3. Радиаторы. Тут есть частичная правда. Основной показатель это теплоотдача. Т.е., насколько эффективно ваш радиатор способен отдавать тепло. Если старый чугунный радиатор забит, теплоноситель просто гоняется по циклу, но не происходит теплопотерь - тепло тупо не успевает рассеяться, а значит разница температур на входе и выходе будет незначительной, значит и потребления тепла особо не будет. Но квартира будет холодной. А это значит, что тепло будет забираться с соседних помещений, ибо законы физики никто не отменял. Через ограждающие поверхности - стены, пол, потолок из подъезда, если там теплее. Это кстати по вопросу утепления мест общего пользования. Если там холодно, то ваше тепло будет уходить через ваши же, опять, стены, двери. Ибо ваша квартира не термос и теплообмен происходит постоянно. И по факту получается, что вроде как замена радиаторов чем-то помогает, но не существенно. Просто их замена создаёт правильный баланс.
4. Но как начать экономить в индивидуальном порядке? Исключительно через полную замену системы отопления. Когда стояк с теплоносителем и обратка вынесены за пределы квартиры и на вводе в квартиру установлен индивидуальный счётчик. Но если вы внимательно читали выше, это тоже так себе экономия. Потому что физику тоже никто не отменял.
5. Во всех мероприятиях по утеплению есть один вопрос, который постоянно обходят стороной - вентиляция! Это просто бич всех "утепляльщиков".
5. Что имеем по итогу. а. Мероприятия по уменьшению теплопотерь проводить надо. И делать это можно начиная с малых вещей, которыми управляющая компания ОБЯЗАНА заниматься. Самое первое и необходимое это проведение энергоаудита!

Торцы дома! Совсем ку-ку. И какой от этого эффект. Только жителям угловых квартир и то не факт. Это как в мороз одеть ботинки но не одеть штаны.

Он и международный и междугородний.

А у вас у самого завод с сотней работающих?.Вот такие диванные стратеги не могут понять,что в нашей стране не может быть какое никакое производство,от слова - вообще.

Наконец скинут не сменяемого заросшего корумпированными связями и новая партия им создающая не поможет , в городе слишком дорогое отопление а горожане не любят кто ныряет в их кошелёк тощий , и с работой там напряг как и с зарплатой только минималка

Это теперь,а потом будут наглее:не проголосуешь - отключим газ!

А мы не против. Финансируйте, укрепляйте, утепляйте, меньше воруйте. Позаботьтесь о своих жителях. А люди считают копейки, им бы детей поднять.

Объясняли ? Так может напомните хоть один момент , или будем сыпать общими фразами , обо всем и ни о чем ? Вот расскажите , допустим жители взяли кредит на несколько лет , а желаемого эффекта не произошло , цены за отопление остались высокие , температура жилья осталась прежней , а кредит все равно плати , может вы лично дадите гарантии , что подобного не произойдет ? Или потом такие как вы начнете что то там лепетать про "цены на мировом рынке " и нести прочую левую ботву ? Реновация это товар , покупая этот товар я имею право убедиться в его качестве и гарантиях , а пока все это выглядит как в фильме про Буратино , где кот Базилио и лиса Алиса предлагали зарыть денежки в землю в стране дураков.